Intervista a Claudio Petruccioli, ItaliaOggi 29 11 2017

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Mercoledì 29 Novembre 2017

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Alle prossime elezioni politiche, sulla base dei fatti. È la diagnosi di Claudio Petruccioli

Il Pd rischia la sua esistenza Con delle conseguenze catastrofiche per l’Italia non si coalizza con nessuno, è voti avrà diritto, nel caso tocchi questo è chiaro. Del Pd non lo a loro, a indicare il candidato ui, caro Pistelli, dob- si può ancora sapere ma certa- premier. Ma conterà anche un biamo fare un’ope- mente non con la Sinistra-Sini- altro fattore. D. Quale? razione ve-ri-tà». stra, sia quella che abbandonò R. Quale sarà il primo partiClaudio Petruc- Bersani sia quella che ha abcioli non ci gira attorno: in bandonato recentemente il Pd. to, in assoluto. Una competizioD. La fermo. In che senso, ne limitata fra Pd e M5s, visto parecchi, nel dibattito politico, che Carroccio e Forza Italia stanno ciurlando nel manico. abbandonò Bersani? R. Ma come, s’è dimenticato sono ben sotto il 20% e semParlano di confronti fra questo e quel leader al governo, fin- anche lei che, nel 2013, ci fu bra che ci resteranno. Di fatto un’alleanza il prossimo voto sarà un fixing gendo di non di centrosini- sulla forza dei singoli partiti, sapere che, Siamo nella stessa stra? la dotazione di fiches con cui per i due terzi, D. Come potranno affrontare la partita il Rosatellum condizione di Rollerball, no, ci furo- di poker successiva, quella del eleggerà parun film degli anni ’70. no anche le governo appunto. lamentari col Nel quale dei moderni primarie di D. Si dirà che questo acproporzionale, gladiatori sui pattini, coalizione: cadeva anche nella prima su singole liste girando vertiginosamenda Tabacci repubblica. l’un con l’altra te in circolo sulla pista, a Vendola, R. Certo, ma con una diffearmate. Dettap a s s a n d o renza: allora c’erano due forze glio che rende lottavano a morte, tutti a p p u n t o escluse a priori dal governo, il risibile anche il contro tutti. E vinceva per Bersani Msi e il Pci. Oggi in Italia teoritema delle cochi riusciva a rimanere e dal Pd. camente tutti possono governaalizioni, alpha in piedi. Dopo il fi xing R. Bravo. re perché le possibilità di coalie omega del del voto: alleabili con Sennonché, zione sono diverse, ci pensi. dibattito detutti, in guerra con tutti un attimo D. Beh Pd e M5s insieme gli ultimi due d o p o q u e l no. mesi. «L’ha vivoto, ognuno R. Certo, per quello dovrebsto il facsimile della scheda con cui voteremo? se ne andò per i cazzi suoi. Ma be tornare Bersani segretario. Ma la Sinistra un governo ce Si capisce che gli elettori nel- scriva «fatti suoi», la prego. lo farebbe subito coi grillini. E la cabina metteranno la croce D. Certo. sul simbolo del partito e che R. E c’era anche il premio forse anche la Lega. Possibile si trasferisce automaticamen- di maggioranza del Porcellum, poi, un’intesa Pd e Forza Italia te sul candidato uninominale. in ballo, oltre a un nome alti- e, teoricamente, forse anche con E basta». Dopo tanti anni di sonante: «Italia Bene comune». la Lega. D. Con la Lega addirittupolitica, l’ex presidente Rai, è Ma torniamo all’oggi. ra? ancora uno di quelli che amaD. Prego. R. Insomma, se a un accordo no discutere sui fatti, aldilà del R. Oggi semmai fanno acchiacchiericcio o delle mode. cordi per l’uninominale, intese fra Pd e gli azzurri mancasseDomanda. Perché un’ope- tecniche al più, come fu fatto ro dei voti, lei se la sentirebbe razione verità? vent’anni fa, con la «desisten- di escludere che Berlusconi li convinca, tutti o in parte? Risposta. Mi chiedo se sono za». D. Dopo il voto che succepazzo io o se siamo in un modo D. Quando Ulivo e Rifondi pazzi. dazione comunista, alle derà in Italia? D. In che senso? politiche del 1996, scelsero R. Sarà il tutti contro tutti. R. Nel senso che molti, ri- alcuni collegi in cui non far- Se lo ricorda Rollerball, un film spetto a queste elezioni, mi pare si la guerra, che avrebbe av- degli anni ’70. che divaghino. Sento parlare di vantaggiato il D. Certo, «scegliere questo o quello», di candidato delmoderni Dal novembre del 2011 coalizioni... la Casa delle gladiatori abbiamo avuto maggioD. E invece? libertà. sui pattini, ranze anomale: i governi R. E invece il punto è a che R. E anche in girando in cosa possono servire, realistica- questo accordo circolo in di Mario Monti, Enrico mente, concretamente, queste si può parlare una pista, Letta, Matteo Renzi e prossime elezioni? di contenuto polottavano Paolo Gentiloni sono D. Faccio mia la doman- litico abbastana morte, stati sostenuti da forze da. za tenue, intese tutti conpolitiche che nelle urne R. Ecco, allora le dicono una quasi tecniche, tro tutti. E cosa certa: non decideranno il per prendere vinceva chi del 2008 o del 2013, governo. E il nuovo esecutivo qualche parlarimaneva erano avversari risolutanon potrà essere deciso dagli mentare in più, in piedi. mente alternativi. Pezzi elettori, perché il referendum senza che nesR. Sarà messi assieme con forza del 4 dicembre 2016 è andato suno si illuda una cosa del da Giorgio Napolitano com’è andato. di avere l’autogenere. Dopo D. Beh, certamente. Ma sufficienza in il fixing del ora diranno: «Ancora Pe- parlamento. Di voto, la forza truccioli che recrimina? È questo si tratta, non raccontia- sarà importante: alleabili con passato un anno». mo balle. E poi, già allora Ber- tutti, in guerra con tutti. R. Infatti, non mi dilungo. tinotti non ci pensò due volte D. Non una bella situazioPerò analizziamo. Non pense- a far cadere Prodi; in barba alla ne per questo paese. remo mica che, in questo gran «desistenza» R. Sicuramente. Ricordi antrattare, si stiano decidendo le D. Ecco l’operazione ve- che che dal novembre 2011, coalizione, vero? rità. abbiamo avuto senza interruD. Già, ma da mesi ci R. Eppure l’enfasi è massi- zione maggioranze anomale: i stanno torturando con gli ma. Dopodiché, nel voto propor- governi di Mario Monti, Enaggiornamenti di quella di zionale, con cui si assegneranno rico Letta, Matteo Renzi e centrosinistra: la tenda di i due terzi dei seggi, i partiti si Paolo Gentiloni sono stati Prodi, il lavoro di Pisapia, presentano ovviamente ognuno sostenuti da forze che, nelle i diktat di Speranza, le rin- per conto suo. Anche i più «coa- urne del 2008 o del 2013, eranovate parabole bersaniane lizzati», ossia Forza Italia, Lega no avversari alternativi. Pezzi per dire che con Renzi non e Fratelli d’Italia, si faranno che ha messo insieme Giorgio tratterà mai… una dura concorrenza. Hanno Napolitano, col suo concorso R. Ragioniamo un po’. Il M5s già detto che chi prenderà più obbligato, per i primi tre. E creDI

GOFFREDO PISTELLI

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do che, anche dopo il voto, anche D. Renzi, neosegretario. Sergio Mattarella dovrà gioR. Esatto. Quando è arrivato care un ruolo importante. Ma un intruso in cabina, da allora lo si è già capito. il Pd non va più bene a D’AleD. Da cosa, Petruccioli? ma e agli altri. Per cui il Pd riR. I suoi colleghi che un tem- schia, alle prossime elezioni, la po si chiamavano «quirinalisti», propria esistenza. E se l’Italia molto informati sul Colle e che perdesse anche la pur fragile si guardano bene dallo scrivere forza di riferimento costituita cose non verificate in anticipo, dal Pd, i guai crescerebbero in hanno scritto che si voterà in modo esponenziale. Ma sono marzo perché, in caso di diffi- molti a rischiare la ghirba, coltà, si possa tornare al voto come si diceva una volta. in giugno. D. Chi altri? D. In conclusione il capo R. Anche questi della Sinidello stato è piuttosto av- stra-Sinistra. Perché se stanvertito del fatto che non no intorno al 10% è un conto. sarà un quadro semplice. Avranno fatto quel che ha fatto R. Vuol far sapere come la Oskar Lafontaine in Germapensa: i governi li facciano i nia con Linke: hanno eroso così parlamenti e i parlamenti gli tanti voti ai socialdemocratici, elettori. Ma, in una situazione che la Spd al governo ci può di caos, sì di caos, come quella tornare solo in una grosse koache potrebbe crearsi dopo il lition con la Cdu, non in altervoto, le decisioni del Quirinale nativa come con Brandt e Schsaranno in midt. Certo se alcuni casi gli scissionisti L’unico modo per gal’unico pune gli altri prenrantire la governabilità to di riferidessero il 5%, all’interno delle regole mento per il o giù di lì, pocorretto funtrebbero chiudemocratiche è il sezionamento der bottega. E condo turno. In Francia istituzionale perché, mi scuè diventato presidente e democrasi, non rischia Macron che, al primo tico. anche Matteo turno, aveva preso il D. E dei Salvini? 24% dei voti. Ed erano singoli parD. Nel dertiti, che ne by con Berluin quattro nello spazio di sarà, seconsconi. pochi punti percentuali. do lei? Di R. Se Forza Da noi la Consulta ha Renzi, per Italia distaccasbocciato il ballottaggio esempio? se nettamente dell’Italicum! R. Tutti diil Carroccio, cono di Renzi anche da quelma, vorrei esle parti si apriser chiaro: ci si vuole liberare rebbe qualche discussione per del Pd ormai. Si vuole rompere certo. E la ghirba se la gioca un’idea che, quelli come Massi- anche Luigi Di Maio. mo D’Alema, giudicano innaD. Ma loro vanno per i turale. Il discorso dell’aeroplano fatti loro, cascano sempre non va più bene. in piedi. D. Prego? R. Già, se arrivassero al R. Vede, mi riferisco a un’as- 30% e fossero il primo partito, semblea che portò alla nascita nulla quaestio. Se, viceversa, del Pd, durante un’assemblea scivolassero sotto il 25, forse a Orvieto, in cui si parlava di vorrebbe dire che il M5s si sta statuto, uno statuto importante sgonfiando. e innovativo, che introduceva il D. Dunque accingiamoci voto diretto del segretario, con a vedere il remake di Rolle primarie, e la candidatura lerball. R. Guardi che la ghirba la dello stesso a premier. Allora D’Alema fece il discorso che rischiamo anche noi, che siaricordo, appunto, come quello mo sugli spalti. E prima o poi qualcuno dovrà riprendere un dell’aeroplano. discorso razionale sulle riforme D. Lei c’era? R. No, perché ero presidente istituzionali e mettere nelle Rai. Ma quell’assemblea me la mani dei cittadini la decisione su chi debba governare questo seguii a Radio Radicale. D. E che cosa disse D’Ale- paese. In giro per l’Europa… D. In giro per l’Europa? ma? R. In giro per l’Europa, anche R. Disse, più o meno: «Cari compagni, anch’io avrei da dopo la sorpresa tedesca, dove aggiungere molte critiche alla la grosse koalition è declinata, vostre. Ma non vorremmo mica è chiaro che l’unico modo per fermarci per questo? Un partito garantire governabilità all’inè come un aeroplano; per vola- terno delle regole democratiche re ha bisogno di due ali, una a è il secondo turno. sinistra e una a destra. La rotD. Come in Francia. ta, però la decide chi sta nella R. Là Macron, dopo il primo cabina di pilotaggio». Lo diceva turno, aveva il 24%. E erano in perché quella era la condizione: quattro nello spazio di pochi che alla cloche ci fosse lui, o chi punti percentuali. Da noi la per lui. Quando l’8 dicembre del Consulta ha bocciato il ballot2013, i comandi li ha presi un taggio dell’Italicum! intruso… twitter @pistelligoffr


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