Управление персоналом №14-2016

Главная тема номера: HR-SOFT

HR-soft

Главная тема номера:

ОШИБКИ

РУКОВОДИТЕЛЯ

ЧИТА ЙТЕ

АХ В С Л Е ДУ Ю Щ И Х Н О М Е Р

Трудовые споры по отношениям, вытекающим из аутсорсинга Кто надлежащий ответчик? Аннулирование трудового договора как способ не выплачивать зарплату Размер компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении: мнение судов Моряки сегодня — проблемы трудовых отношений Расторжение трудового договора с руководителем коммерческой организации Е ф и м К а ц по причине недоверия: анализ споров в судах Инвалид: работать нельзя уволить. Где ставим запятую?

Материалы Клуба будут опубликованы в июльских номерах

Деловой

12 мая

клуб

в отеле

журнала

«Савой»

Геймификация продаж творит чудеса (рост на 70% в салонах «Евросети») «Евросеть» увеличила продажи в салонах на 70%, внедрив программу геймификации для менеджеров. q Как давно «Евросеть» задумала программу

геймификации бонусов с продаж менеджеров салонов? q Что ожидали и что получили? q Стоит ли игра свеч? q Какова себестоимость сопровождения? q Есть ли у проекта будущее?

NEW

Подписчики журнала «Управление персоналом», посещают мероприятия Делового клуба бесплатно. Для не имеющих подписки цена участия 15 тыс. руб. Заявки ждем на адрес tp@top-personal.ru

www.top-personal.ru

14 (378)/2016

КОЛОНКА РЕДАКТОРА

Софт для HR стал не просто незаменим в

Компании

колонка редактора

Генеральный партнер

работе, но и притягивает тем, что таит в

себе еще более невероятные возможности.

Успехов в бизнесе! Главный редактор ИД Александр Гончаров

1

l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджестl

стр. 29

стр. 11

М

ы имеем всю историю по каждому сотруднику за счет связки всех событий в единой программе учета. Мы используем сложные систему учета загрузки и производительности, гибкие системы планирования рабочих графиков на основе трендов трафика по основным бизнеспоказателям и др. У нас есть множество дополнительных программ, позволяющих проводить оценку, управлять талантами и много другое. Если все это разом убрать — HR в своем эволюционном развитии вернется лет на 10 назад…

С

оздать софт по идеальной оценке специалиста, думаю, нереально. А вот софты, которые грамотно оценивают приближенных к требованиям кандидатов, уже есть. Они позволяют узнать, что можно ожидать от кандидата. А идеальных кандидатов нет в принципе…

Надежда Баулина, «Галерея косметики»

Анастасия Хрисанфова, «СПСР-ЭКСПРЕСС»

l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07 По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07

Читайте в номере журнала дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l

стр. 20

стр. 59

1

С-ка в свое время давала сбой по дням рождениям. Причем это была классика. Происходило это в течение двух или трех лет, пока они не устранили ошибку...

Наталья Супрунова, Urban Group

У

правленца раньше в школе воспитывали в октябрятской звездочке, потом в председателе пионерской дружины, в комсомольском вожаке… Они до сих пор у власти...

Андрей Курч, бизнес-тренер

l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджестl По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07 По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07

14 (378)

Из

№

да

етс

яс

(67)

19

96

г.

1

0

2

6

г.

Объединенная редакция

1

5

ИД

Колонка редактора

Soft Ноу-хау для HR-департаментов. Как использовать возможности персонала на 100%? Арина Буковская

11

Учредитель: ООО «Журнал «Управление персоналом» Издание зарегистрировано Комитетом Российской Федерации по печати Свидетельство о регистрации выдано Министерством РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций ПИ № 77-15375 от 12 мая 2003 г.

Официальный адрес

Софт не скоро заменит HR-а

TP@TOP-PERSONAL.RU

Анастасия Хрисанфова, «СПСР-ЭКСПРЕСС» 17

Сложно представить HR без софта... Инна Казачкова, Itella

20

Идеальный софт пока не создан Наталья Супрунова, Urban Group

29

Софт дает возможность для аналитики Надежда Баулина, «Галерея косметики»

36

Софт это то, что делает за человека часть работы Андрей Котов, ГК Plenum-DEFA

40

Софт надо подточить под свою компанию Татьяна Старокадомская, АО «Нордеа Банк»

43

Сила софта в оперативности и концентрации данных Яна Алферова, Digital Design

48

Главный эксперт по бизнесу Сергей Пронин

Безопасность Защитите ваши бизнес-секреты

Антон Жданов, МЮГ AstapovLawyers Алина Топорнина, КА «Юков и партнеры»

Эксперты Тахир Базаров, Леонид Кроль, Роман Портнов, Михаил Богданов, Владимир Фомин, Андрей Лавринович, Натэлла Кобулашвили, Евгений Грива, Сергей Мясоедов, Николай Злобин, Джон Шоул, Станислав Цирлин, Олег Жданов, Галина Голощапова, Вера Бояркова, Андрей Куликов Главный редактор Маркетинговое агентство «Управление персоналом»: Александр Гончаров Маркетологи: Делова Г., Делова Л., Цибульская С. Департамент рекламы: Тараканова Н. PR-директор Надежда Гончарова 5421612@bk.ru Корректор: Голиняк С. Ответственный редактор

Татьяна Ковалева

Художники: Катаев Д., Марычева В.

Редакторы: Елена Монахова, Генеральный директор: Гончарова В. Екатерина Закревская, e-mail: tp@top-personal.ru Татьяна Ковалева Фотослужба: Сумовский В., Жильцов А.

Ведение бухгалтерского учета: Видеожурнал ООО «Клуб Главных Бухгалтеров»

Александр Жильцов

Департамент подписки: 5421612@bk.ru Фото Прямая подписка: Дрейер Сумовский Л., Делова Г., Делова Л., Владимир Фролова Т., Лукина Е.

Дизайн и верстка

Департамент дистрибьюции: Ольга Корнилова, Оксана Дегнер 5421612@bk.ru

(агентство «Корпоративная периодика)

Руководитель проекта «Национальная Деловая премия Капитаны Российского Бизнеса»: Левина Т. Подписные агентства

Андрей Чепайкин ИД

54

Трибуна бизнес-тренера GPS-навигатор человека, или Как сделать эффективными постановку и достижение целей в жизни и в бизнесе Андрей Курч, бизнес-тренер

рекомендует: Логистика Андрей Митряков

Курьерская служба:

Полиграфия Ольга Липатова

Аудиторская поддержка:

Главный бухгалтер Наталья Фомичева

Официальный аудитор Контент-менеджерАудит-Босс web-сайта: Москвичев П. Юридическая поддержка Официальный адрес Заслуженный юрист РФ — Бродский И.

ISBN 5-95630-007-7 Подписано в печать 10.04.2016 г. Формат 60х90 1/8. Печать офсетная. Тираж 10 000 экз. Печ. л. 8. Заказ № 024-16 Отпечатано в полном соответствии с качеством предоставленного электронного оригинал-макета ООО «ИнПринт» в ОАО «Кострома» 156010, г. Кострома, ул. Самоковская, 10.

Приглашаем авторов к сотрудничеству: tp@top-personal.ru Издательство не несет ответственности за содержание рекламных объявлений. Издательство не всегда разделяет мнения и взгляды авторов. Рукописи не рецензируются и не возвращаются. Цена свободная © ООО «Журнал «Управление персоналом», 1996 © ЗАО «Бизнес-школа «Интел-Синтез», 2006

TP@TOP-PERSONAL.RU Дизайн-бюро: Издательская Студия «Корпоративная Периодика» Рекламное агентство (аккредитованное) «Вектор-Ч» 8 (495) 542-16-08

Подписные индексы по Объединенному каталогу: 29431, 29621 ООО «МАП»: 99722 ООО «Роспечать»: 70855, 71852

Ноу-хау для HR-департаментов. Как использовать возможности

Люди — самый важный

нает огромный потенциал

ная грамотность прихо-

бизнеса,

HR-департаментов — им

дит из ИТ-департамента

поэтому залогом успеха

до сих пор часто присва-

во все отделы компании,

и конкурентоспособности

ивается «сервисная» роль,

в том числе и в кабинеты

компании всегда является

тогда как грамотная поли-

HR-директоров.

эффективное управление

тика в области управле-

персоналом. Как правило,

ния талантами, формиро-

затраты на рабочую силу

вания кадрового резерва,

Информационный

составляют

трети

аналитики по результатив-

прогресс

расходов

ности может дать эффект,

актив

любого

две

операционных организации,

при

этом

Если еще пять лет на-

по статистике не более

зад основным инициато-

7-10% компаний исполь-

ром внедрения решений

зуют ресурсы своих со-

для автоматизации про-

трудников в полной мере.

цессов управления персо-

Что касается остальных —

налом в России были ай-

им есть куда стремиться:

способный вывести ком-

тишники (они знакомили

значительное количество

панию на новый уровень

коллег с возможностями

возможностей для повы-

развития.

HR-систем, расписывали

шения

эффективности

реализовывать такую по-

преимущества,

работы компании скрыто

литику вручную, без си-

вали, настаивали, выби-

именно в области управ-

стем автоматизации HR-

рали продукт и так далее),

ления людьми. По боль-

процессов, невозможно.

то сегодня HR-директора

шому счету российский

Тем более время не стоит

и их команда уже взяли

бизнес не до конца осоз-

на месте: информацион-

эту роль на себя. Видя

Разумеется,

уговари-

Soft

персонала на 100%?

Soft

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

6

ситуацию

Эксклюзивное интервью для

изнутри,

они

Эксклюзивное интервью для

конкуренции. От цифровой

талантливых сотрудников,

сами прекрасно понима-

трансформации

если филиалы компании

ют, «что у них болит», и

уже никуда не деться.

бизнеса

как это можно исправить.

рассыпаны по всем регионам страны? Переложив

На какие процессы ухо-

Пожалуй, сегодня слож-

дит слишком много труда

но встретить компанию,

ние основные кадровые

и времени сотрудников?

в которой работает бо-

функции,

Где надо вовсе миними-

лее 10 человек, но не ав-

имеет возможность обра-

зировать

томатизированы

кадро-

титься к более глобаль-

фактор? Какие задачи без

вые процессы. Наверное,

ным вопросам работы с

автоматизации в принци-

только

бухгалтерские

человеческими ресурсами

пе выполнить нереально?

системы

могут

сопер-

— от подготовки кадро-

HR-отделы научились са-

ничать с кадровыми по

вого резерва до трансля-

мостоятельно формулиро-

своей популярности. Ба-

ции стратегических целей

вать функциональные тре-

зовые функции HR — де-

организации каждому ее

бования к программам и

лопроизводство, учет ра-

сотруднику. Рассмотрим,

находить для себя нужные

бочего

какие HR-процессы могут

решения на рынке. При-

заработной платы и так

быть

чем им уже не приходится

далее — решаются соот-

помощью ИТ-системы SAP

оглядываться на общую

ветствующим программа-

SuccessFactors от компа-

ИТ-систему компании —

ми на 100%, и компаний,

нии SAP — мирового лиде-

вопрос интеграции разных

которые их не используют,

ра среди решений такого

сервисов давно перестал

уже не найти днем с ог-

рода.

быть болезненным. Более

нем. Однако это лишь ма-

того, если принимать во

лая часть айсберга. Более

внимание западные трен-

сложные и не менее важ-

Управление

ды, через пару-тройку лет

ные для организации HR-

талантами

уже не только топы, но и

процессы до сих пор часто

сотрудники более низкого

выполняются вручную, а то

уровня, замечая «тонкие

и не выполняются вовсе,

HR-отдела — поиск, при-

места» в работе и видя

потому что без специаль-

влечение, развитие, мо-

возможности их устране-

ного ПО это практически

тивация

и

ния, начнут становиться

невозможно. Как, напри-

важных

для

инициаторами

проектов

мер, провести качествен-

сотрудников

по автоматизации, этаки-

ный анализ опыта, если

трудоемкий и бесконеч-

ми «внутренними еванге-

вся нужная информация

ный. Можно ли сделать

листами» компании. И это

зарыта в недрах бумаж-

эту работу эффективнее?

станет важным фактором

ного архива? Как выявлять

Рецептов много по всем

человеческий

времени,

расчет

на

программное

реше-

HR-специалист

оптимизированы

Прямая

с

обязанность

удержание компании —

процесс

апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

направлениям деятельно-

нии эффективности кото-

ной карьеры, органично

сти. К примеру, новые со-

рых очень нуждается.

связанной со стратегией

трудники приносят гораз-

компании», — считает загенерального

«SAP SuccessFactors со-

в организации внедрена

ответствует требованиям

директора SAP СНГ Ан-

программа их адаптации

всех категорий пользова-

дрей Шарак.

и обучения. Увольнение

телей TouchBank, — рас-

ключевых

сказывает

не

специалистов

является

болезнен-

TouchBank

меститель

HR-директор Наталья

Ро-

Подбор

щина. — Стал более про-

резерв по их замещению.

стым, точным и оператив-

И, кстати, никакого уволь-

ным контроль соблюдения

нения не будет, если HR-

методики и параметров

Обычно рутинная работа

отдел выявляет высоко-

системы управления эф-

по подбору персонала на-

эффективных сотрудников

фективностью (СУЭ), зна-

чинается уже на уровне

и поощряет их по индиви-

чительно

сократились

просмотра резюме — как

дуальной схеме. Решение

трудозатраты на ее адми-

минимум, его нужно вы-

SAP SuccessFactors, на-

нистрирование благодаря

искать в теле письма или

правленное на системное

автоматизации

расчета

открыть в текстовом фай-

исполнение HR-стратегии

компенсаций и льгот. Ру-

ле, прочитать, проанали-

по

талан-

ководство банка в любой

зировать…

тами, оптимизирует все

момент располагает всей

может

вопросы

кадров:

информацией для оцен-

легчить процесс: автома-

рекрутинг, адаптацию и

ки эффективности и по-

тически создать карточ-

обучение,

тенциала сотрудников по

ку на нового кандидата

широкому спектру пара-

после получения от него

метров».

письма и вычленить из

управлению учета

социальное

взаимодействие, новку

целей

телей

показа-

эффективности, и

планирование

Приведем

пример.

HR-система

значительно

об-

резюме ключевую инфорSAP

мацию. Для того чтобы

SuccessFactors, содержа-

сведения о соискателе не

щем свыше 2000 метрик

затерялись в базе данных

SuccessFactors имеет мо-

для

персонала,

и смогли оказаться полез-

дульную

Это

реализованы все новые

ными даже через десять

значит, что компания мо-

технологии, необходимые

лет, программа предпо-

жет внедрить у себя си-

для

сотрудни-

лагает гибкую систему по-

стему оптимизации только

ков XXI века, развития их

иска: по фамилии, имени

«там, где болит» — по тем

профессиональных навы-

или отчеству, возрасту,

направлениям, в повыше-

ков и построения успеш-

специальности,

компенсации, резерв,

апрель 2016

кадровый

аналитику. структуру.

SAP

«В

решении

оценки

работы

Эксклюзивное интервью для

расчет

и

поста-

персонала

Эксклюзивное интервью для

ным, если у эйчаров есть

Эксклюзивное интервью для

до больше пользы, если

Soft

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

произ7

Soft

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

8

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

вольным словам в карточ-

нии не только до руково-

ально, в зависимости от

ке соискателя — по любым

дителей среднего звена,

показателей. Не лишним

запросам. Учет кандида-

но и до исполнителей?

будет упомянуть контроль

тов, публикация вакансий,

Можно ли отследить эф-

бюджетов на персонал и

интеграция с работными

фективность каждого ра-

анализ целесообразности

сайтами — система авто-

ботника? Ясно, что можно,

затрат. По сути, система

матизации

значительно

но это не просто, потому

управления целями SAP

упрощает все процессы

что комплексный процесс

SuccessFactors — это ин-

подбора персонала.

управления целями про-

струмент работы по по-

низывает

вышению эффективности

деятельность

компании на всех уровнях. Управление

Инструментом взаимодей-

целями

ствия между линейными и

Приведем сложнее.

Как

функциональными руково-

Обучение

пример

дителями, обычными со-

и развитие

добить-

трудниками и HR-службой

ся максимального вклада

каждого

бизнеса.

становится ИТ-система.

сотрудника

Еще один процесс, который ИТ-система может

в развитие и успех всей

Как это происходит на

организации? Именно на

практике? Модуль управ-

— это обучение и разви-

это ориентирована прак-

ления

тие

тика управления на осно-

ки

ве целей и KPI, которую

SuccessFactors

позволя-

SAP SuccessFactors позво-

сегодня применяют мно-

ет вести библиотеку KPI

ляет легко разрабатывать

гие

и целей, вовлекая в эту

и внедрять комплексные

работу

руководителей

учебные программы для

целям и управлением по

разных направлений, что

разных групп сотрудни-

регламентам и инструк-

делает показатели акту-

ков, к примеру, для но-

циям хорошо иллюстри-

альными и точными. Ав-

вичков,

рует

притча:

томатизированная оценка

адаптировать,

«Двух человек, катящих

по целям дает возмож-

циалистов, планирующих

в гору камни, спросили,

ность

работать с новым про-

что они делают. Один из

являть лучших и худших

дуктом.

них

сотрудников.

Решение

мости система учитывает

камень, а другой — что

помогает составлять пла-

показатели эффективно-

строит храм на верши-

ны развития для каждо-

сти и сигнализирует в HR-

не горы». Но как донести

го работника, поощрять и

отдел, что тому или иному

цели и стратегию компа-

мотивировать индивиду-

сотруднику самое время

компании.

между

Разницу

управлением

восточная

ответил,

что

по

катит

целями

и

эффективности

объективно

оценSAP

вы-

существенно

улучшить

персонала.

управления

Модуль

обучением

которых

При

или

нужно спе-

необходи-

апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

Если деятельность ком-

среды, — делится опытом

современной

пании

регулиру-

взаимодействия с моло-

освоение корпоративных

законодательными

дыми специалистами член

стандартов без инфогра-

актами, программа будет

правления группы компа-

фики и геймификации —

отслеживать их измене-

ний АКИГ, управляющий

задача непростая: слиш-

ния и знакомить с ними

директор МКП «Устойчивое

ком уж они привыкли к

персонал. Создание ка-

будущее

Алек-

постам и твитам. Поэто-

дрового резерва — поиск

сей Шипов. — Через 5 — 7

му, используя современ-

и назначение преемников

лет весь молодежный ка-

ные

на основе свежих дан-

дровый резерв компаний

технологии, мы создаем

ных, сравнение и ранжи-

будут

комфортную

рование

в

ставители поколения Z,

нашей молодежи, а также

формирование

поколения, для которого

гарантируем

взаимодействие,

обще-

уровня организационного

развития карьеры и про-

ние, работа не мыслимы

контроля, ведь зашитые

чее — может минимизи-

без цифрового простран-

в код алгоритмы будут

ровать риски, связанные

ства. Для молодых спе-

реализовываться именно

с потерей ключевых спе-

циалистов одним из зна-

так, как мы этого хотим,

циалистов.

чимых

стресс-факторов

гораздо с большей веро-

на работе является нали-

ятностью, нежели отра-

«Сейчас главной зада-

чие строгих регламентов

женные в корпоративных

чей экспертов в области

и инструкций, которые не-

регламентах положения.

HR становится развитие

обходимо знать и выпол-

ется

строго

команде,

сотрудников

индивидуальных

планов

социальной

России»

составлять

пред-

нять. К сожалению, для молодежи

информационные среду

для

повышение

Эксклюзивное интервью для

внутренней

Эксклюзивное интервью для

повысить квалификацию.

Soft

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

апрель 2016

9

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

Софт не скоро заменит эйчара

Эксклюзивное интервью для

Какие нематериальные преимущества, неощутимые «на вес» (не скорость, не количество дел), дает вам софт (программные продукты) в работе по управлению персоналом?

Эксклюзивное интервью для

Мы имеем всю историю по каждому сотруднику за счет связки всех событий в единой программе учета. Мы используем сложную систему учета загрузки и производительности, гибкие системы планирования рабочих графиков на основе трендов трафика по основным бизнеспоказателям и др. У нас есть множество дополнительных программ, позволяющих проводить оценку, управлять талантами и многое другое. Если все это разом убрать, HR в своем эволюционном развитии вернется лет на 10 назад

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— В последнее время HR, вслед за бизнеуделять вопросам используемого программного обеспечения. И если задачи, которые

Анастасия Хрисанфова

ставились вчера, были в основном в плоско-

директор по персоналу

него дня совсем иные. Все чаще слышу среди

сти — как автоматизировать то, что делается руками, то задачи сегодняшнего и завтраш-

Эксклюзивное интервью для

сом и финансами, начал серьезное внимание

коллег не только о HR ERP-системах, позво-

«СПСР-ЭКСПРЕСС» апрель 2016

ляющих полноценно управлять человеческими ресурсами организации, но и об архи11

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

12

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

тектуре HR-систем, задача

компании без софта. Мы

дение вопросов трудовых

которых не только управ-

собираем информацию о

взаимоотношений. Следом

лять взаимоотношениями с

кандидатах в отдельные

за ними те, что позволяют

работником, но и обеспечи-

программы, чтобы управ-

работать с фондом оплаты

вать единство хранения ис-

лять базой соискателей.

труда как объектом управ-

ходных данных и механики

Мы имеем всю историю

ления. Затем следуют си-

их распространения во всех

по каждому сотруднику за

стемы управления таланта-

связанных системах.

счет связки всех событий

ми, системы нормирования

в единой программе уче-

и отображения основных

Поэтому, когда мы гово-

та. Мы используем слож-

метрик и др.

рим о преимуществах ис-

ную систему учета загруз-

пользования программного

ки и производительности,

обеспечения, помимо впол-

гибкие системы планиро-

не осязаемых экономиче-

вания рабочих графиков на

ских эффектов мы также

основе трендов трафика по

получаем и нематериаль-

основным бизнес-показа-

ные — в виде единства хра-

телям и др. У нас есть мно-

нения и передачи данных о

жество

персонале по всем систе-

программ,

мам компании, что делает

проводить оценку, управ-

отчетность быстрее и точ-

лять талантами и многое

нее,

возможность

другое. Если все это разом

более оперативно реагиро-

убрать, HR в своем эволю-

вать на изменения.

ционном развитии вернет-

давая

дополнительных позволяющих

ся лет на 10 назад.

Какие риски, ошибки, путаницу и так далее может вносить некорректное использование софта в работу компании с персоналом? Случались ли «шутки софта»?

— У большой зависимости от систем есть и оборотная сторона — полом-

Как бы изменился ваш стиль работы, скорость, качество, глубина видения и так далее, если бы вдруг пришлось работать совсем без софта?

ки или сбои — во-первых.

Какие направления в работе HR-службы особо нуждаются в софте?

Некорректно

заложенные

базовые механизмы и алгоритмы,

которые

могут

искажать как сами данные в системе, так и отчетность по ним, во-вторых. Бывает,

— Конечно, среди при-

системы дают сбои, и это

оритетных систем, кото-

приводит к ошибкам разной

— Сейчас сложно пред-

рые использует HR, те,

степени значимости. Есть

ставить работу HR крупной

которые обеспечивают ве-

критические — некорректно

апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

рассчитанная или начис-

лось, что они несопостави-

рынке выбирается какое-

ленная заработная плата,

мы по методологии расче-

то из существующих ре-

есть менее значительные

та. Выяснить это удалось,

шений, само по себе очень

— сбои в формировании

в том числе за счет обна-

удобное, но тем не менее

данных по численности или

ружения системных несо-

отдельное. Оно внедряет-

текучести. Для того чтобы

ответствий в софте.

ся, сотрудники проходят

минимизировать риски на

обучение и обеспечивают установку. И у нас в управ-

пример, расчет заработной

мизировать такие разноч-

лении уже две программы,

платы,

устанавливается

тения, мы для себя эту

требующие ручной стыков-

дополнительный контроль

проблему решаем через

ки, дополнительного обслу-

работы системы. Причины

описание единых алгорит-

живания и др. Локальную

сбоев могут лежать как в

мов, владельцев, ответ-

задачу решили. Глобаль-

самой программе, так и в

ственных за те или иные

но сделали шаг в сторо-

заложенных в ней механиз-

исходные данные, а также

ну утяжеления процесса.

мах. Но бывает, что к сбоям

за счет единого софта для

Именно поэтому сейчас в

ведут и те данные, которые

их хранения. С другой сто-

техзаданиях на ПО пункт

мы получаем из основной

роны, путем формирова-

про интеграцию с другими

бизнес-системы, то есть

ния целевой архитектуры

системами все чаще носит

изначальные

первичные

и минимизирования разно-

обязательный характер.

данные в случае, если они

родных программ, мы сни-

сформированы

неверно,

жаем затраты на доработку

например, данные из си-

каждой из уникальных си-

стемы контроля и учета до-

стем в случаях каких-либо

ступа. Или в методологии,

существенных изменений.

которая отличалась бы от принятой в HR-системе. У

Как часто бывает? В ор-

нас, например, совсем не-

ганизации стоит какое-то

давно была сложность с

ПО для ведения учета ка-

определением

источника

дров. И какое-то — для

формирования и хранения

расчета и начисления за-

данных по количеству вы-

работной платы, часто не

веденного персонала (FTE)

совпадающее с кадровым.

— система HR и основная

Возникает задача автома-

бизнес-система давали не-

тизировать процесс подбо-

большие отклонения по со-

ра. Оцениваются возмож-

поставимым периодам. При

ности текущей системы.

— В нашей целевой кар-

детальном анализе выясни-

Если они ограничены, на

тине нет намерения всех

Эксклюзивное интервью для

Порой софт компании напоминает разнообразие видов жизни в океане (у продажников свой софт, у HR — свой, у бухгалтерии — свой, и так далее). Ваше мнение об этой проблеме и идеи, как ее решать?

Эксклюзивное интервью для

Для того чтобы мини-

Эксклюзивное интервью для

особо важных участках, на-

апрель 2016

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

13

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

перевести на одну систему, но я точно знаю, что если между основными подразделениями-пользователями есть существенные рас-

Каков уровень готовности менеджеров осваивать и работать в современных HRпрограммах?

том объеме, который требовался при изучении программы

для

выполнения

ежедневной работы на первом — втором месте рабо-

хождения в используемом

ты. Мало кто задумывается

софте, это ведет к допол-

комплексно о решениях и

нительным временным за-

—

Рынок

HR-решений

ограничениях каждой из си-

тратам и иным сложностям.

еще очень разнообразен и

стем. Чаще всего сотруд-

Потому для учета данных

недостаточно конкуренто-

ников приходится доучивать

о персонале и начисления

способен.

Свидетельство

каждый раз при переходе в

зарплаты, учета результа-

тому — существенный (от

новую компанию. При этом,

тов оценки и обучения мы

20 до 40) процент дорабо-

так как в HR приходит все

используем одну систему.

ток стандартной комплек-

больше молодых сотрудни-

В любом случае целевая

тации. Обычно специалисту

ков, для них освоение софта

архитектура HR — это стра-

по персоналу достаточно

занимает меньше времени.

тегически важный для ком-

знать 2-3 наиболее рас-

Но они не всегда понимают

пании элемент.

пространенных программы.

процессы, которые стоят за

И здесь, по моему опыту,

тем или иным алгоритмом,

чаще всего приходится ви-

так как опыта работы «на

деть знания по верхам и в

бумаге» у них нет.

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

14

апрель 2016

Ксандер Кострома, Суонси, Ирландия, 07.04.1987 Ксандер Кострома — британский дизайнер, основатель бренда Emi Clothing Limited, начал свою карьеру в 17-летнем

Дни

варенья

возрасте, работая в головном офисе компании — производителе одежды M&S. Там и проснулся его интерес к профессии. Кострома поступил в Университет Суонси, прошел персональный курс у Линды Ноттингем, директора Surface Pattern Design Course, и в 2007 году получил премию Old Dy´vorian Award. Спустя два года

занял место главного дизайнера брэнда.

после получения диплома Ксандер за-

Под руководством Костромы Emi Clothing

регистрировал собственный бренд Emi

Limited запустила линию по производству

Clothing Limited. Бизнес был успешным,

и продаже женских коллекций из хлопка

компания Костромы процветала и за два

и лиоцеля (волокно, получаемое из вы-

года вошла в десятку лучших оптовых

сококачественной целлюлозы), выпуская

компаний Великобритании, но в конце

в год по две эксклюзивных коллекции, а

года в результате экономического спада

на будущее запланировала линию перера-

предприятие пострадало. В том же 2009

батываемой одежды. По всему Уэльсу, в

году Кострома основал ювелирную ком-

различных бутиках и интернет-магазинах

панию Emi Clothing Limited (известную

можно найти предметы одежды из кол-

как Emi), которая использовала по всему

лекций Emi Clothing Limited. Ксандер Ко-

миру Справедливую торговлю с серти-

строма в 2010 году стал лауреатом пре-

фицированными производителями и по-

мии Peoples Choice award; в начале 2011

ставщиками. Изначально Кострома рабо-

года был отмечен как один из перспек-

тал с мерчендайзерами, закупщиками и

тивных валлийских дизайнеров для по-

студентами-стажерами, оказывая им по-

каза во время Недели моды Fashion Wales

мощь в построении бизнеса. В 2010 году

LIVE. Сейчас Кострома работает над эт-

на Fashion Show в Кардиффе была показа-

ническими коллекциями женской одеж-

на первая коллекция ювелирных изделий

ды с использованием хлопка и лиоцеля.

Emi. Кострома покинул Emi к концу 2010

В начале 2011 года, после Fashion Wales

года и перешел в JD Sports в Манчестере

LIVE, дизайнер показал свои коллекции во

в качестве помощника мерчендайзера, но

многих городах СШA, включая Нью-Йорк и

спустя два месяца в компании Emi Clothing

Лос-Анджелес. На страницах британских и

Limited ему предложили должность дирек-

американских журналов также появлялись

тора. Продолжая работать в JD Sports, он

коллекции его одежды.

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

Сложно представить HR без софта...

вот на ее скорости, качестве и глубине отражается очень сильно. Без автоматизации в крупной компании работать просто невозможно. Единственный вариант — брать в штат людей, которые будут выполнять все операции вручную.

Эксклюзивное интервью для

— Нельзя сказать, что софт влияет на стиль работы, а

Эксклюзивное интервью для

Как бы изменился ваш стиль работы, скорость, качество, глубина видения и так далее, если бы вдруг пришлось работать совсем без софта?

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Инна Казачкова Какие направления в работе HR-службы особо нуждаются в софте?

— Кадровое администрирование и C&B. Моим на-

Itella

правлением всегда в большей части был рекрутмент, но в теории у нас меньше рисков возникновения ошибок без софта. Сейчас, наверное, уже не осталось компа-

Эксклюзивное интервью для

заместитель директора по подбору персонала

ний, которые ведут КДП без софта — это просто нереализуемо.

апрель 2016

17

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Порой софт компании напоминает разнообразие видов жизни в океане (у продажников свой софт, у HR — свой, у бухгалтерии – свой, и так далее). Ваше мнение об этой проблеме и идеи, как ее решать?

Эксклюзивное интервью для

Каков уровень готовности менеджеров осваивать и работать в современных HRпрограммах?

Почему сложные HR-продукты еще не используются повсеместно? Что сдерживает их рост?

— На мой взгляд, уро-

— В компаниях отноше-

вень готовности HR по-

ние к HR-службе до сих пор

вышается. Возможно, это

очень разнится. Мнение о

связано с полным выхо-

том, что «кадровики пере-

дом на рынок поколения Y

бирают бумаги», все еще

и с поколением Z, которое

встречается. Кризис тоже не

уже наступает на пятки.

способствует бурному росту

компании

Эти сотрудники не боятся

софта в нашей сфере. Биз-

– идеальная картина мира.

нового, готовы учиться и

нес концентрируется сейчас

На

представлены

впитывать. Они не хотят

на других задачах. Кроме

системы, способные «объ-

работать много, они хотят

того, далеко не всем компа-

ять» основные потребности

работать качественно, а

ниям жизненно необходимы

организаций. Тут вопрос в

софт в этом хороший по-

сложные софты. Например,

корректном внедрении и в

мощник.

штат

— Один софт для всех бизнес-юнитов рынке

сотрудников

может

финансовой части. Не все

быть небольшим или ос-

могут позволить себе по-

новные HR-функции отданы

добные решения.

подрядчику на аутсорс.

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

18

апрель 2016

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Идеальный софт пока не создан

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Какие нематериальные преимущества, неощутимые «на вес» (не скорость, не количество дел), дает вам софт (программные продукты) в работе по управлению персоналом?

— Софт в первую очередь дает информацию, необходимую для принятия решений. То есть наличие автомаЭксклюзивное интервью для

тизированных эйчар-процессов позволяет руководителю иметь оперативную отчетность в различных разрезах и аналитиках за разные сроки и периоды для того, чтобы понимать текущее состояние дел, какие идут отклонения

Наталья Супрунова директор по персоналу

от нормы, какие нужно предпринимать действия в связи с отклонениям. Например, именно софт позволяет крупным компаниям вести базу кандидатов, отслеживать состояние вакансии, дает возможность формировать воронку кандидатов по каждой вакансии, в целом по состоянию закрытия вакансий подразделения, позволяет вести ана-

Эксклюзивное интервью для

литику по вакансии. То есть софт серьезно повышает эф-

20

Urban Group

фективность работы менеджера по подбору. Это касаемо блока побора. Если мы возьмем блок расчета зарплаты и управления ФОТ, то именно благодаря аналитическим отчетам мы можем понимать, что у нас происходит с изменениями ФОТ. Мы можем планировать бюджет на определенный период, мы можем вести различные аналитики по ФОТ в разрезе категорий персонала, видов начислений,

апрель 2016

14 (378)/2016

просто

четы собирались вручную,

инструмент

300 человек невозможно

считались на счетах, даже

для управления расходами

проводить статистику на-

калькуляторов

на персонал.

копленной зарплаты. Про-

Данные вручную вписыва-

сто невозможно отрабо-

лись в эти таблички. По-

тать запрос

сотрудника,

нятно, что это бешеная

сколько он получил и за

трудоемкость. Честно го-

какой период, сформиро-

воря, я даже не представ-

вать ему запрашиваемую

ляю, как в современных

справку 2-НДФЛ по зар-

условиях, когда в прин-

плате.

ципе

Как бы изменился ваш стиль работы, скорость, качество, глубина видения и так далее, если бы вдруг пришлось работать совсем без софта?

при

штате

Не

компании

представляю,

бизнес

не

было.

стремится

к тому, чтобы понимать

софта. Я теперь прекрас-

свою экономику чуть ли

но понимаю, почему в со-

не в режиме онлайн, он

ветские времена, когда не

может остаться без софта

было

про-

хотя бы на день. Имен-

грамм, подразделения по

но наличие программных

можно

расчету зарплаты насчи-

обеспечений

работать без софта. Как

тывали большое количе-

быстро и оперативно полу-

— Даже не представляю

сейчас,

как

специальных

позволяет

К сожалению, не весь софт, который сейчас есть на рынке, совершенен

зар-

ство сотрудников. Сейчас,

чать любую информацию,

плату на несколько тысяч

когда мы почувствовали

особенно в условиях, когда

человек? Я понимаю, по-

всю

что

компании надо меняться,

считать зарплату на 200-

нам позволяет делать ПО,

понимать, где возможно

300 еще можно на сче-

можно попробовать ощу-

подрезать затраты, где мы

тах или калькуляторе и

тить себя на миг без всего

не доинвенстируем вложе-

оформить информацию в

этого и попытаться понять

ния, и как мы соотносимся

бумажном виде — зане-

всю сложность тех времен

с внешним рынком. В том

сти все данные в нарисо-

ручного труда расчетчи-

числе и с рынком труда.

ванную таблицу. Но даже

ков. Все аналитики и от-

Это по блоку зарплат.

апрель 2016

вручную

прелесть

того,

Эксклюзивное интервью для

посчитать

Эксклюзивное интервью для

как это можно сделать без

Эксклюзивное интервью для

в

уникальный

Это

Эксклюзивное интервью для

Софт

отклонений.

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

21

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Не только кадровое де-

лишить нас всех электрон-

сутствует в блоке кадро-

кото-

ных баз и софта — бизнес

вого делопроизводства и

рое мы все ведем давно

почувствует себя, как че-

расчета зарплаты, наибо-

в электронных базах, не

ловек без телефона.

лее понятен и регламен-

лопроизводство,

только

расчет

зарплаты

тируем.

и ведение базы кандида-

в первую очередь законо-

тов, но и такие блоки, как

трудоемкие блоки — это

дательством: есть типо-

адаптация персонала, от-

именно

зарпла-

вые стандартные алгорит-

слеживание прохождения

ты, кадровое делопроиз-

мы расчета зарплаты, уже

испытательного срока, ис-

водство. Ну и, конечно,

определенные и зафикси-

полнение задач, постав-

в крупных компаниях это

рованные, и ими все поль-

ленных на испытательный

подбор. Если в небольших

зуются. Поэтому эти блоки

срок, отслеживание эф-

компаниях еще достаточ-

наиболее

фективности программ и

но пользоваться Excel, то в

ваны, и выбор софта здесь

результатов обучения мы

крупных, когда количество

достаточный — выбирай

вводим в систему элек-

вакансий в месяц — сто,

на вкус, что больше тебе

тронных баз. Имея авто-

пятьсот и более, без опре-

нравится. Этот софт суще-

матизированную базу по

деленного софта просто

ствует лет 15-20 на рынке,

оценке сотрудников, мы

невозможно отслеживать

и он достаточно отлажен и

можем проводить анали-

состояние

хорошо работает.

тику

вакансий.

формирования

Эксклюзивное интервью для

глобальные

Регламентируем

и

для

Самые

расчет

по

закрытию

кадрового резерва. У нас

Как

я

автоматизиро-

и

говорила,

в

все оценки сейчас прово-

меньшей степени отрабо-

дятся именно благодаря

тан блок, который связан

наличию электронных тестов, которые уже автоматизированы и встроены в определенный софт. Чест-

Какие направления в работе HR-службы особо нуждаются в софте?

с подбором. Сколько ни сталкивались с данным софтом, так и не смогли найти наиболее подходящую

но говоря, в современном

систему, которая бы удов-

мире это то же самое, что

летворила все запросы на-

отобрать у человека мо-

22

Эксклюзивное интервью для

—

В

первую

очередь

шего блока по подбору. Мы

бильный телефон. Любой

подбор персонала. И имен-

вынуждены пользоваться

из нас, кто хотя бы на день

но

менее

имеющейся системой, по-

оставлял дома телефон,

всего отработан. К сожа-

тому что ничего более под-

понимал, что попадает в

лению, не весь софт, кото-

ходящего пока не создано.

зону информационного ва-

рый сейчас есть на рынке,

Существующий

куума. То же самое, соб-

совершенен.

Например,

совершенен — приходится

ственно, произойдет, если

софт, который у нас при-

из него брать какие-то от-

данный

блок

софт

не

апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

вакансий, которые перехо-

ходило это в течение двух

мировать их в Excel в раз-

дят в желтую или уже нахо-

или трех лет, пока они не

ные виды аналитики.

дятся в красной зоне. Пока

устранили ошибку. Вроде,

я не видела еще ни одного

смотришь в базу — дан-

софта, который бы позво-

ные заведены правильно,

за-

лил автоматически выгру-

а когда выгружаешь отчет

крытия вакансии, которым

жать такой отчет. Пока это

о днях рождения, начина-

я пользуюсь, – это цветной

приходится делать ручным

ешь поздравлять… Было

отчет, который раскраши-

способом.

несколько таких эпизодов,

Один из инструментов контроля

состояния

вается в зависимости от того, в какой стадии срока находится вакансия, и я вижу, когда вакансия начинает переходить в пограничную зону. Я смотрю на вакансиям, и если в красной зон не более 20% вакансий, мне становится бо-

когда мы попадали впросак. То есть приходили к человеку с букетом цветов, радостно поздравляя от компании, а он говорил: «Да вы что, ребята? Сейчас март. А у меня день рождения в декабре был». Вот такие смешные ситуации случались.

лее спокойно — не так все плохо с подбором. Если же

— «Шутки» софта — ин-

Глюки софта постепенно

красная зона приближает-

тересная вещь. 1С-ка в

устраняются. Сейчас я уже

ся к 30%, то я начинаю бес-

свое время давала сбой по

в 1С таких нюансов не вижу.

покоиться и разбираться в

дням рождениям. Причем

С софтом постоянно рабо-

причинах незакрытия тех

это была классика. Проис-

тают, совершенствуют. И

апрель 2016

Эксклюзивное интервью для

всю таблицу по открытым

Какие риски, ошибки, путаницу и так далее может вносить некорректное использование софта в работу компании с персоналом? Случались ли «шутки» софта?

Эксклюзивное интервью для

в меньшей степени отработан блок, который связан с подбором. Сколько ни сталкивались с данным софтом, так и не смогли найти наиболее подходящую систему, которая бы удовлетворила все запросы нашего блока по подбору

Эксклюзивное интервью для

четы и вручную трансфор-

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

23

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

даже если бывают недоразумения с расчетом зарплаты (иногда строка проскакивает или задваивается), для этого есть несколько этапов контроля. И кадровики, бухгалтерия контролируют ситуацию, если есть отклонения. А также есть

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

итоговая

24

отчетность.

Но

тоже были эпизоды, когда

Эксклюзивное интервью для

Порой софт компании напоминает разнообразие видов жизни в океане (у продажников свой софт, у HR — свой, у бухгалтерии – свой, и так далее). Ваше мнение об этой проблеме и идеи, как ее решать?

подразделениями, то вообще не возникает никакой проблемы. А если мы видим такую проблему, то изучаем рынок, выбираем такой софт, который бы вписался в общую систему автоматизации и позволял не создавать дополнительных сложностей, учитывая в первую очередь потреб-

приходилось делать пере-

ности подразделений, ко-

расчет именно из-за того,

торые будут пользоваться

что система недоработа-

— Естественно, каждому

этим софтом. В то же вре-

ла. Особенно эта пробле-

удобно работать со своим

мя помним, что нам необ-

ма возникает тогда, когда

специализированным со-

ходимо иметь единую ин-

есть несколько разных баз,

фтом. Но так как в целом

формационную базу, чтобы

и между ними есть инте-

у нас архитектурой всей

выгружалась консолидиро-

1С-ка в свое время давала сбой по дням рождениям. Причем это была классика. Происходило это в течение двух или трех лет, пока они не устранили ошибку

грация данных. Вот в этот

автоматизации управляет

ванная отчетность и была

момент и возникают такие

одно подразделение, то

общая сводная аналитика.

«шутки». Но это уже ошибки

при выборе того или ино-

программистов, которые не

го софта мы всегда учиты-

Сейчас, например, когда

учли или не досмотрели мо-

ваем вопрос интеграции.

мы меняли систему учета

менты при формировании

Если мы можем спокойно

рабочего времени, мы чуть

алгоритмов

перезагрузки

наладить вопрос интегра-

ли не три месяца зани-

данных. И плохо протести-

ции разных софтов, раз-

мались подбором именно

ровали систему.

ных

этого софта. В том числе

баз

данных

между

апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

— что же еще искать? То

интегрировалось

всю

большое количество людей

есть у нас позиция такая,

остальную нашу автома-

стоит дорого — не каждая

что лучшее – враг хороше-

тизированную систему — в

компания в состоянии это

го. Это тоже тормозит вне-

первую очередь в систему

потянуть. Когда мы про-

дрение новых программных

расчета зарплаты. У нас

считывали покупку одного

продуктов. Мы думаем, что

есть отдельно программа

дорогого софта, позволя-

лучше пусть так. Потому

«Табеля», которая интегри-

ющего нам автоматизиро-

что внедрение нового про-

руется с системой расчета

вать один из видов дея-

граммного продукта — это

зарплаты. Нам было важно

тельности компании, мы

титанический

решить вопрос интеграции

поняли, что окупаемость

гда затягивающийся на 2-3

и наиболее удобного ис-

наступит только через не-

года. Причем с увеличени-

пользования. Вижу реше-

сколько

также

ем количества людей, тру-

ние проблемы разнообра-

просчитывали, насколько

дозатрат, когда иногда при-

зия софтов только в том,

у нас повысится произво-

ходится параллелить в двух

что

дительность,

насколько

разных системах одну и ту

быть в одних руках. И по

внедрение нового софта

же работу. Я считаю, это

возможности при подбо-

позволит снизить числен-

две главные причины, по

ре дополнительного софта

ность персонала на тот

которым софт развивается

следует учитывать внутрен-

же самый объем работ, то

и используется не с такой

нюю

между

есть, насколько повысится

скоростью.

разными базами, разными

выработка. От одного из

софтами внутри компании.

таких проектов нам при-

во

архитектура

интеграцию

должна

шлось

даже

Мы

ино-

Сложных эйчар-продук-

отказаться.

тов я, честно говоря, пока

Мы просчитали всю инве-

не видела. То есть таких

стиционную модель и пока

продуктов, которые я тут

отказались от внедрения

же захотела бы внедрить.

нового софта, потому что

Хотя я человек, имеющий

не увидели экономической

образование в сфере IT,

целесообразности. То есть

когда-то увлекалась про-

отдача оказалась мизер-

граммированием, то есть

ной. Это первое.

я люблю софт, люблю автоматизацию. Но я не вижу

—

В

первую

очередь

Второе. В нас присут-

продвинутого софта, кото-

проблема связана с тем,

ствует определенный кон-

рый консолидировал бы в

что хороший, качествен-

серватизм, когда мы при-

себе и закрывал все блоки

ный софт – дорогой. Сами

выкаем

эйчара и помог нам сильно

столкнулись

программе. Она работает

апрель 2016

с

этим.

То

к

определенной

Эксклюзивное интервью для

Почему сложные HR-продукты еще не используются повсеместно? Что сдерживает их рост?

лет.

труд,

Эксклюзивное интервью для

есть покупка лицензии на

Эксклюзивное интервью для

оборудования, которое бы

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

упростить жизнь.

25

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Какие качества, компетенции, опыт и так далее вы оцениваете у кандидатов, и можно ли это «встроить» в софт?

Эксклюзивное интервью для

ки компетенции. Мы делаем эту работу пока в Excel. То есть у нас есть табличка по кандидатам, где мы даем оценку по ключевым компетенциям по 10-балльной шкале с

Что бы вы, как профессионал, хотели видеть в идеальной программе для HR (кроме ее бесплатности, разумеется)?

комментариями. И при— Я считаю, что эти

базе уже как отдельную

— Во-первых, хотелось

данные можно встроить

таблицу. А вот так, чтобы

бы, чтобы это был еди-

софт. Для каж дой долж-

взять отчет по всем кан-

ный софт (а не несколько

ности должен быть набор

дидатам на позицию ме-

баз), позволяющий одно-

компетенций.

любой

неджера по продажам и

временно, с разделени-

подбору

из этого списка выбрать

ем прав доступа, но все

должен проводить оцен-

по данной оценке луч-

равно на единой платфор-

ку по этим компетенци-

шего – такой аналитики

ме оформлять и вести все

ям. У нас это делается. К

в Excel нет. Хотя я счи-

данные. Чтобы в единой

менеджер

Эксклюзивное интервью для

26

И

по

Мы просчитали всю инвестиционную модель и пока отказались от внедрения нового софта, потому что не увидели экономической целесообразности. То есть отдача оказалась мизерной

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

крепляем данные к общей

сожалению, этот процесс

таю, что это важно, нуж-

базе одновременно мож-

не автоматизирован пока,

но, удобно. Это позволит

но было вести и кадро-

потому что я не знаю, ка-

при определенном пуле

вое делопроизводство, и

кой

финальных

кандидатов

расчет зарплаты, и зане-

вместе с имеющимся у

лучше делать выбор —

сение кандидатов. Чтобы

нас софтом отслеживать

находить того, кто более

там же можно было ве-

количественные

компетентен.

сти статистику по оцен-

продукт

позволяет

оцен-

апрель 2016

14 (378)/2016

обучению,

Эксклюзивное интервью для

отслежи-

что создать такой продукт

мер, вручную прикреплять

вать испытательный срок,

крайне сложно и очень

резюме к внутренней базе

этапы

долго. Поэтому пока тако-

вакансий. Часто мы не-

го продукта нет.

множко занимаемся не то

прохождения

ис-

пытательного срока. Но я такого продукта на рынке

чтобы лукавством, а про-

не вижу. Я знаю, что не-

сто более правильно по-

которые пытаются до сих

зиционируем вакансию на

сожалению, многие вещи не работают — тот же самый контекстный поиск, аналитика. Одна из ком-

Совместимость сайтов поиска персонала и софт — все ли сейчас разумно?

работном сайте, называя ее более «рыночно», хотя в компании она имеет несколько другое название. И хотя смысловое содер-

паний-разработчиков об-

жание вроде то же, но от-

ращалась с пожеланием

личается. Поэтому здесь

услышать от эйчаров их

— Я бы не сказала, что

есть такое понятие, как

требования к оптимально-

они между собой особо

внутреннее и внешнее на-

му и эффективному софту.

совместимы. Не вижу той

звание

Мы во время несколькоча-

совместимости,

еще

сового интервью выска-

нам

что

по-своему себя называет,

зывали свои пожелания,

все равно приходится ис-

поэтому интеграция здесь

после чего они куда-то с

пользовать очень много

невозможна.

грустью пропали. Понятно,

ручного труда – напри-

потому

кандидаты

Плюс

каждый

Эксклюзивное интервью для

нужна,

которая

вакансии.

Эксклюзивное интервью для

пор это реализовать. Но, к

Софт

ке,

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

апрель 2016

27

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

Софт дает возможность для аналитики

Эксклюзивное интервью для

Какие нематериальные преимущества, неощутимые «на вес» (не скорость, не количество дел), дает вам софт (программные продукты) в работе по управлению персоналом?

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— В первую очередь, это статистика и аналитика. То есть то, что раньше делалось «на коленке» в Excel с гроет делать быстро. Качество статистики, благодаря софту, вышло на другой уровень – аналитика стала более гибкой, более информативной. Один из нюансов: приходится вно-

Надежда Баулина HR бизнес-партнер

но «выхлоп» гораздо больше. То есть софт обеспечивает статистику, аналитику и быстрый поиск нужной информации в программе. Например, все изменения по кандидатам, по сотрудникам — всю историю позволяет сохранять. И это, естественно, выстраивает поток информации.

Как бы изменился ваш стиль работы, скорость, качество, глубина видения и так далее, если бы вдруг пришлось работать совсем без софта?

Эксклюзивное интервью для

«Галерея косметики»

сить всю конкретику в программное обеспечение вручную,

Эксклюзивное интервью для

моздкими таблицами, программное обеспечение позволя-

— Тогда и качество информации, и скорость следует поделить пополам. Программа обеспечивает визуализаапрель 2016

29

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

30

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

цию данных. Она позволяет

зовать имеющуюся инфор-

информации в бумажном

оценить, насколько каче-

мацию.

варианте, что увеличивает

ственно вы осуществляете подбор резюме, какая ско-

объем работы, уменьшает Глубина видения также софтом.

Ра-

ее скорость и качество. И

рость закрытия, по какой

обеспечена

на первый план опять выхо-

причине отклонен тот или

нее работа с аналитикой не

иной кандидат и главное

была настолько доступна

— как дальше этот канди-

специалистам

дат развивается в компа-

Знания были очень поверх-

нии. Следовательно, какой

ностные, так как не было

«выхлоп» из этого подбора

достаточного опыта рабо-

получается «в точку». Так-

ты с Excel. До 2000-х годов

же софт уменьшил объемы

HR-подразделения

работы, исчезают большие

в большей степени стати-

стеллажи с бумажной ин-

стами, чьей задачей было

формацией.

Увеличива-

собрать информацию, дать

ется скорость поиска не-

ей поверхностный анализ

подбор. Далее — оценка

обходимых данных. Вот,

и хранить ее. С внедрени-

персонала. Потому что в

например: вам в команду

ем в работу программно-

большинстве случаев софт

понадобился срочно хоро-

го обеспечения и развития

позволяет уйти от субъ-

ший управленец, и вы пом-

HR-сферы мы научились

ективности

дит человеческий фактор.

HR-сферы.

были

Какие направления в работе HR-службы особо нуждаются в софте?

—

В

первую

к

очередь

объектив-

Стоимость очень часто влияет на решение собственников — брать этот софт или нет

ните, что год или полтора

анализировать полученные

ности. Софт способствует

назад у вас был кандидат,

данные и делать выводы:

грамотному выстраиванию

который идеально подхо-

может/не может, хочет ли,

стратегии. Ну и, собствен-

дит под задачи на данном

есть ли потенциал, стаби-

но говоря, он обеспечи-

этапе. Программное обе-

лен ли кандидат, а главное

вает

спечение позволяет быстро

— мы имеем возможность

кадров — то, что мы при-

найти эти данные. Все, что

видеть развитие наших со-

выкли называть кадровым

остается

руководителю,

трудников. Без программ-

делопроизводством. Оно,

– связаться с данным кан-

ного обеспечения мы боль-

естественно, нуждается в

дидатом. Софт позволяет

шую часть времени будем

электронном формате. Без

более эффективно исполь-

уделять ведению данной

этого никуда.

администрирование

апрель 2016

14 (378)/2016

тельно, человек при таком

позволяют соединить эти

неправильном формате уй-

софты. И иметь единую

дет из компании, не будет

аналитику. Но проблема

доволен работодателем в

все же есть. Насколько я

целом, т.к. его ожидания

знаю, процесс решается.

не оправдались. Хотя из-

Многие

начально просто не были

шать эту задачу за счет

вбиты данные по его обра-

одного программного про-

зованию.

дукта.

предлагают

Кому-то

ре-

удобней

данные хранить в разных программах — он считает,

фта»… Иногда программа

что это правильно. Ведь

внесенных

«глючит», а вы ищите нуж-

в продуктах для продаж-

данных влечет за собой

ного кандидата. Вы пом-

ников

определенную

цепочку

ните, что вы его вносили в

строены таким образом,

действий. Например, была

базу, ставили пометки, а

чтобы акцентировать вни-

неправильно внесена ин-

он исчезает из программы.

мание на те процессы, ко-

формация

Вот такое было.

торые необходимы имен-

корректность

по

какому-то

СРМ-системы

на-

разделу в папке приема со-

но под отдел продаж. С

трудника — это могут быть

точки зрения HR-функций

как данные по образова-

есть большое количество

нию, так и данные по квалификации

специалиста.

Далее это влечет за собой некорректность в оценке персонала, в составлении системы развития сотрудника. А с учетом того, что хотим развиваться, расширяться как профессионально, так и карьерно, то полу-

программных продуктов, которые интегрируются с бухгалтерией.

Опять

же

программа 1С – хороший софт со своими нюансами с точки зрения ведения HR-моментов. Но есть возможности для доразвития этого продукта. Но есть блоки, кото-

чается, что если сотрудника

рые соединяют между со-

неправильно оценить, это

бой разные программные

приведет к неправильной

—

Сейчас

существует

продукты, что позволяет

программе развития данно-

множество

интеграцион-

держать аналитику в еди-

го специалиста. Следова-

ных продуктов, которые

ном формате. То есть они

апрель 2016

Эксклюзивное интервью для

все мы люди амбициозные,

Порой софт компании напоминает разнообразие видов жизни в океане (у продажников свой софт, у HR — свой, у бухгалтерии – свой, и так далее). Ваше мнение об этой проблеме и идеи, как ее решать?

Эксклюзивное интервью для

Относительно «шуток со— В первую очередь не-

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Какие риски, ошибки, путаницу и так далее может вносить некорректное использование софта в работу компании с персоналом? Случались ли «шутки софта»?

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

31

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

32

интегрируют

Эксклюзивное интервью для

информа-

цию из одного продукта в другой,

преобразовывая

в единый фонд. Поэтому острой проблемы я в

Эксклюзивное интервью для

Каков уровень готовности менеджеров осваивать современные HR-программы и работать в них?

треть там резюме, потом зайти в Superjob, затем на Работа.ру… И затем всем кандидатам отправить информацию, либо запрос-

этом не вижу. Вот только

приглашение на встречу.

если компания численно-

Либо это получение ана-

стью больше 1000 чело-

— Уровень готовности

век, эта проблема будет

достаточно высокий, по-

оценки обучаемости пер-

возникать, как правило,

тому что софт — это эко-

сонала. Чтобы провести

в силу несостыковки дан-

номия

Любой

ее вручную, вы точно ме-

ных. А крупной компании

HR-специалист

радо-

сяц затратите на подведе-

времени. с

литики

с

точки

зрения

С внедрением в работу программного обеспечения и развития HR-сферы мы научились анализировать полученные данные и делать выводы: может/не может, хочет ли, есть ли потенциал, стабилен ли кандидат, а главное — мы имеем возможность видеть развитие наших сотрудников

для стратегических задач,

стью

скажет

компании

которые решает руковод-

«спасибо», если она пре-

страивание

ство, особенно важна ка-

доставит ему программ-

процессов. Поэтому лю-

чественная аналитики и

ный продукт, который по-

бой специалист, если ему

статистика. Тогда необхо-

зволит ему интегрировать

дать возможность автома-

димо переходить на еди-

резюме из разных источ-

тизировать процесс рабо-

ный формат одного про-

ников в одной програм-

ты более качественно, с

дукта, который позволяет

ме. То есть ему не надо

уменьшением временных

всем отделам быть в еди-

тратить время на то, что-

затрат, скажет вам огром-

ном русле.

бы зайти на HH.ru, посмо-

ное спасибо.

ние итогов, сводки и вы-

дальнейших

апрель 2016

14 (378)/2016

Какие неудобства и недостатки имели ряд известных HRпрограмм, безвременно ушедших с рынка («Оазис» и др.)?

«Оазис» не слышала. Я работала на нескольких программных

раясь идти в ногу со вре-

определенным оборотом.

менем и потребностями

К тому же это, как прави-

рынка.

ло, достаточно громоздкая структура. Она подвязывает сразу несколько направлений в эйчаре: это

Почему сложные HR-продукты еще не используются повсеместно? Что сдерживает их рост?

подбор, оценка, стратегия развития персонала, обучение и полностью стратегическое

управление

персоналом. То есть ма-

продуктах

хина достаточно большая,

— программа E-staff очень

весомая, требующая опре-

известна. Но она еще на

— Их рост сдержива-

деленных ресурсов и гра-

ет

дороговизна.

Если

мотности

дернизироваться.

мы

говорим

каче-

которые находятся внутри

программные продукты, с

ственный софт для HR-

отдела. Стоимость очень

которыми я сталкивалась

специалистов, то он доста-

часто влияет на решение

в работе, активно разви-

точно дорогой. Позволить

собственников

вают производители, ста-

его себе могут компании с

этот софт или нет.

Все

про

специалистов,

—

брать

Эксклюзивное интервью для

рынке и продолжает мо-

Эксклюзивное интервью для

— Честно говоря, я про

Эксклюзивное интервью для

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

апрель 2016

33

Антони Герман Фоккер, Кедири, остров Ява, Нидерланды, 06.04.1890 — 23.12.1939, Нью-Йорк, США Антони Герман Фоккер — нидерланд-

Flugzeugwerke GmbH. С раннего детства проявлял интерес к технике и с большим увлечением строил

аэродинамическими характеристиками, в

модели двигателей, судов, поездов и пла-

частности, маневренностью и боеспособ-

неров. Однако после увиденного им в 1908

ностью. В годы Первой мировой войны по

году показательного полета Уилбура Рай-

чертежам Фоккера на авиазаводах было

та он решил основательно заняться само-

построено 8000 самолетов.

летами и в 1911 году создал свой первый самолет, научился на нем летать и полу-

Кроме того, Фоккер создал принципи-

чил удостоверение пилота. На монопланы

ально новый синхронизатор для стрельбы

молодого авиаконструктора, обладающие

через диск винта. Идею создания синхро-

прочностью и устойчивостью, обратили

низатора изобретателю подсказал сбитый

внимание официальные лица Германии

немцами во время войны французский са-

и предложили ему обучить их военных

молет, на лопастях винта которого стоял

летчиков. До этого Фоккер безуспешно

уголковый отражатель для пуль.

пытался предложить свою конструкцию правительствам других стран. Два года

Фоккер перевел свой завод в Ам-

спустя, в 1913 году, в Германии, недалеко

стердам в 1919 году после подписания

от Шверина, Фоккер основал авиационный

Версальского

завод Fokker Flugzeugwerke GmbH (сокр.

Германии запрещалось иметь ВВС и ави-

Fokker Werke GmbH), на котором выпуска-

апромышленность. Через три года Фоккер

лись истребители, обладающие хорошими

переехал в США и в 1922 году основал от-

мирного

договора,

т.к.

деление своей фирмы «Фоккер» по производству гражданских самолетов, на одном из них в 1926 году был совершен перелет через Северный полюс. Компания Фоккера — одна из ведущих авиакомпаний по производству гражданских самолетов в мире.

Дни

основатель авиационного завода Fokker

варенья

ский промышленник, авиаконструктор,

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Какие нематериальные преимущества, неощутимые «на вес» (не скорость, не количество дел), дает вам софт (программные продукты) в работе по управлению персоналом?

Андрей Котов HR-директор

36

Эксклюзивное интервью для

Софт это то, что делает за человека часть работы

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

ГК PlenumDEFA

— Я считаю, что главное преимущества софта — это ускорение работы, естественно. Но есть еще и отложенные преимущества. Помимо

скорости

для ее качественной обработки. Тот же Excel, таблица немножко упорядочивают информацию, но это все равно аналог бумаги. В моем понимании софт — это то, что делает за человека часть работы.

Как бы изменился ваш стиль работы, скорость, качество, глубина видения и так далее, если бы вдруг пришлось работать без софта совсем?

софт

дает более структурированное хранение информа-

— Без софта работа бы

ции, которое очень важно

не обрушилась, но увели-

апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

с персоналом, моменты,

дую операцию потребова-

на которые нужно реаги-

лось бы больше времени,

ровать. Если все это дер-

и появилось бы больше

жать в голове, либо в том

потерянных данных, по-

же Excel, то все это легко

терянной

информации.

пропустить. Софт же ра-

Глубина аналитики, воз-

ботает и в качестве некого

можно, и не упала бы, но в

ассистента, который напо-

ручной обработке данных

минает, что сегодня нуж-

глубина ограничена вре-

но сделать определенные

менем. То есть достичь

действия с сотрудником.

Порой софт компании напоминает разнообразие видов жизни в океане (у продажников свой софт, у HR — свой, у бухгалтерии — свой, и так далее). Ваше мнение об этой проблеме и идеи, как ее решать?

той же проработки, что и при использовании софта, можно. Но при глубинной проработке данных без софта в геометрической прогрессии растут временные

Какие направления в работе HR-службы особо нуждаются в софте?

Какие риски, ошибки, путаницу и так далее может вносить некорректное использование софта в работу компании с персоналом? Были ли «шутки софта»?

разный? Потому что дело кроется

в

деталях.

И

софт, проработанный под специалиста из определенной сферы, ему удобен. Если бы это была единая система, обязательно нашлись бы специалисты, которые сочли ее неудобной. Потому что

не

она, опять же, рассчита-

припомню. Но я предпо-

на под некую среднюю

лагаю, что излишнее пе-

компанию. Тут есть два

— Рекрутинг, конечно. И

рекладывание рисков на

решения:

адаптация. Рекрутинг под-

софт рано или поздно при-

вать разработку большо-

разумевает большой поток

ведет к ошибкам. Связано

го общего софта, который

информации, которую нуж-

это с человеческим факто-

будет работать на всю

но обрабатывать, фильтро-

ром. Либо это человек, ко-

компанию; либо разраба-

вать, отсекать временные

торый сделал ошибку при

тывать такой софт само-

параметры. А адаптация

разработке софта, либо

стоятельно, если есть та-

— потому что есть кон-

человек, который вносил

кие возможности.

трольные точки по работе

туда данные.

«Шуток

софта»

либо

заказыЭксклюзивное интервью для

апрель 2016

—

Эксклюзивное интервью для

затраты.

— Почему софт у всех

Эксклюзивное интервью для

чились бы сроки. На каж-

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

37

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Каков уровень готовности менеджеров осваивать и работать в современных HRпрограммах?

Эксклюзивное интервью для

Почему сложные HR-продукты еще не используются повсеместно? Что сдерживает их рост?

ционал подобрать, как Лего собрать. А большой софт, как правило, заточен под некую среднюю компанию. И либо он требует серьезной доработки, что опять

— Во-первых, стоимость.

—

Довольно

же означает денежные вли-

высокий

Во-вторых, сложный HR-

вания.

Либо

приходится

уровень. Потому что ин-

продукт — это многофунк-

мириться с неудобствами,

тенсивность работы такова,

циональная система, кото-

которые связаны с тем, что

что без использования со-

рая не учитывает тонкости

он не подстраивается под

фта достигать результатов

работы в разных компа-

текущие процессы компа-

становится довольно слож-

ниях. Например, софт по

нии.

но. То есть требования к со-

рекрутингу

временному HR-менеджеру

определенные

такие, что невозможно вы-

которые необходимы ком-

полнять какие-либо KRI без

пании. Софт по адаптации

использования софта.

выполняет другие функции,

выполняет функции,

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

и так далее. И можно функ-

38

апрель 2016

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Софт надо подточить под свою компанию Татьяна Старокадомская

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

заместитель HRдиректора

АО «Нордеа Банк»

Какие нематериальные преимущества, неощутимые «на вес» (не скорость, не количество дел), дает вам софт (программные продукты) в работе по управлению персоналом?

ваш стиль работы, скорость, качество, глубина видения и так далее, если бы вдруг пришлось работать совсем без софта?

— От каких-то процедур типа дистанционного обучения пришлось бы совсем отказаться, по другим про-

Эксклюзивное интервью для

— Преимущества — это удобство для сотрудников,

цессам скорость бы заметно снизилась.

а следовательно, бОльшая вовлеченность; кроме того, мы

активно

дистанционное

используем обучение,

выгоды которого даже нет смысла перечислять. Благодаря

дистанционным

Какие направления в работе HR-службы особо нуждаются в софте?

курсам мы можем осущестЭксклюзивное интервью для

влять большое количество

40

образовательных процедур

— Все службы: обучение

без отрыва сотрудников от

(дистанционные

техноло-

работы.

гии), оценка, кадровое администрирование, подбор (ведение

базы).

Сложно

сказать, какие направления

Как бы изменился

не нуждаются в софте!

апрель 2016

14 (378)/2016

Каков уровень готовности менеджеров работать в современных HR-программах и осваивать их?

Эксклюзивное интервью для

Почему сложные HR-продукты еще не используются повсеместно? Что сдерживает их рост?

ма не столько в недоста-

— У нас серьезных сбо-

несмотря на то, что пона-

точном уровне технической

ев не было: при внедрении

чалу освоение новых про-

подготовки, сколько в том,

нового проекта мы боль-

грамм может представлять

что по своему менталите-

шое внимание уделяем те-

сложность, все понимают,

ту не все компании готовы

стированию, всегда гото-

что впоследствии в автома-

к использованию сложных

вим пробный, «пилотный»

тизированных системах ра-

HR-продуктов. Прежде, чем

проект на небольшой вы-

ботать удобнее и быстрее.

что-то автоматизировать,

борке сотрудников, так что

Особенно впечатляет ре-

надо хорошо понимать, где

особых проблем не возни-

зультат в виде красивых

и для чего будет использо-

кало.

автоматических отчетов.

ваться продукт. И если нет ощущения необходимости его

использования,

нет

смысла и тратить деньги.

Эксклюзивное интервью для

— Большой уровень, т.к.

Эксклюзивное интервью для

— Мне кажется, пробле-

Софт

Какие риски, ошибки, путаницу и так далее может вносить некорректное использование софта в работу компании с персоналом?

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

апрель 2016

41

Дин Кеймен, Лонг Айленд, Нью-Йорк, США, 05.04.1951 Дин Кеймен — американский предприниматель и изобретатель известного всему миру самоката Segway («Сегвей»). С детских лет увлекался изобретательством,

Дни

варенья

пытаясь изменить в своем быту все, что его не устраивало. С этой целью он организовал в подвале лабораторию и там модифицировал установки по светомузыке, которые пришлись по душе его сверстникам и не только создали ему популярность

ющий на батареях. Самокат способен раз-

и хорошую репутацию, но и принесли до-

вить скорость более 20 км/ч. Специальные

ход, поскольку использовались на кон-

сенсоры отслеживают центр тяжести, ско-

цертных площадках и в музеях.

рость регулируется наклоном корпуса водителя: вперед — «Сегвей» ускоряется,

Вскоре Дин продал свое первое пред-

назад — замедляет движение. «Сегвей» —

приятие, и в 1982 году основал компанию

детище Кеймена, на разработку которо-

DEKA

Corp.

го ушло 10 лет, стал модным и удобным

Он принял на работу много талантливых

средством передвижения, и с каждым

инженеров. Спустя семь лет, т.е. в 1989

днем сфера его применения расширяется.

году, Дин учредил организацию FIRST (For

Так, в США им пользуются почтальоны и

Inspiration and Recognition of Science and

полицейские, игроки в гольф и др. Новый

Technology). Этот проект был задуман для

транспорт для пешеходов — «Сегвей» —

привлечения талантливых школьников и

стал быстро осваиваться по всему миру,

студентов, заинтересованных в разработ-

в том числе и в России, однако заметим,

ках в области науки и технологии. Проект

что удовольствие это дорогое и на сегод-

FIRST работает по сей день и в нем при-

няшний день велосипеды и мотоциклы не

нимают участие многие молодые люди,

заменит. Отметим, что внимания заслужи-

внедряющие новые технологии по робо-

вает и другое изобретение Дина Кеймена

тотехнике. Дин получил в США множество

— iBOT — шагающее кресло, предназна-

патентов на свои изобретения, однако

ченное для неходячих людей, но с тем же

имя Кеймена стало известно всему миру

принципом работы, что и «Сегвей». Оно

в 2001 году как создателя уникального

может передвигаться по ступеням, пре-

самоката — Segway Human Transporter (в

одолевать дорожные бордюры и т.д. Од-

России его называют «Сегвей»), представ-

нако кресло — сложное в управлении и к

ляющего собой самобалансирующийся

тому же достаточно дорогое устройство, и

самокат, имеющий два колеса. У каждого

по этой причине в массовое производство

колеса — свой электродвигатель, работа-

не запущено.

Research-and-Development

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

Яна Алферова директор по персоналу

Digital Design — Софт дает возможность оперативно решать различные задачи, к примеру, задачи по оценке персонала (в том числе и для грейдирования), формированию кадрового резерва, отслеживанию планов развития, ин-

Эксклюзивное интервью для

Какие нематериальные преимущества, неощутимые «на вес» (не скорость, не количество дел), дает вам софт (программные продукты) в работе по управлению персоналом?

Эксклюзивное интервью для

Сила софта в оперативности и концентрации данных

Софт

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

формированию сотрудников (в особенности, когда они удалены друг от друга и работают в разных регионах), предоставлению им возможности коммуникации в едином информационном поле, созданию единой базы ком-

Рассмотрим помощь софта на примере HR-бизнеспроцессов: у руководителя подразделения возникает потребность в найме сотрудника. Он заходит на внутренний портал с целью формирования заявки на подбор специалиста, для чего выбирает должность и на-

Эксклюзивное интервью для

петенции и т. д.

правление. После этого все необходимые компетенции и требования заполняются автоматически без участия пользователя. В том случае, когда на данную позицию апрель 2016

43

Софт

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

существует

Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

внутренний

ния которого наблюдают

зационной жизнью своего

кадровый резерв, руково-

его руководитель и HR-

подчиненного — он видит

дитель автоматически по-

менеджер.

информацию об успева-

лучает уведомление о том,

емости, посещаемости и

что по результатам атте-

Кроме того, благодаря

стации на данную позицию

софту, сотрудники могут

есть подходящий сотруд-

коммуницировать

ник из штата компании.

собой, оставляя коммен-

зации базы компетенции

После этого на портале

тарии на пункты своего

руководителям и сотруд-

происходит замена откры-

плана развития, инициируя

никам

той позиции на позицию,

помощь либо обмен опы-

также не приходится долго

которую в настоящий мо-

том с коллективом, актив-

искать специалиста ком-

мент занимает сотрудник,

но участвовать в корпора-

пании, который бы обла-

находящийся в кадровом

тивных конкурсах и других

дал необходимым кругом

резерве. Далее этому спе-

мероприятиях,

узнавать

компетенций (к примеру,

циалисту и его руководи-

последние новости о жиз-

для участия во внешнем

телю приходит уведомле-

ни компании и т. д.

тендере). Вся информация

между

ние о переводе на более высокую

44

Эксклюзивное интервью для

должность

активности сотрудника. Благодаря

централи-

HR-департамента

уже есть, и содержится она

по-

Софт позволяет повы-

сле того, как на его место

сить вовлеченность пер-

найдут нового кандидата.

сонала. Например, через

Таким образом, вакантная

обучение:

позиция заменяется.

есть возможность поуча-

у

в одном месте.

сотрудника

ствовать в том или ином

Как бы изменился ваш стиль работы, скорость, качество, глубина видения и так далее, если бы вдруг пришлось работать совсем без софта?

Далее сотрудник, кото-

курсе, подать заявку, уви-

рый находится во внутрен-

деть состав групп, пред-

нем

резерве,

ложить свою кандидатуру

заходит в свой личный ка-

в качестве преподавателя,

бинет, изучает все необхо-

обменяться опытом с кол-

димые документы и ждет

легами, получить обратную

закрытия

Как

связь по результатам про-

только находят оптималь-

веденного занятия и скор-

— Пришлось бы доста-

ного кандидата на замену,

ректировать его, выступить

точно много времени тра-

сотрудника переводят на

в качестве докладчика на

тить на поиск нужной ин-

новую позицию, составля-

внешней конференции и т.

формации — база данных

ют план индивидуального

д. В этом случае и руково-

внешних кандидатов, ин-

развития, по которому он

дителю значительно лег-

формация о проведенных

двигается, и ход исполне-

че наблюдать за органи-

собеседованиях и их ре-

кадровом

вакансии.

апрель 2016

14 (378)/2016

ки персонала и бумажные носители данных о результатах, база компетенции (в

Какие направления в работе HR-службы особо нуждаются в софте?

умах у линейных руководителей), плакаты и стенга-

Эксклюзивное интервью для

Какие риски, ошибки, путаницу и так далее может вносить некорректное использование софта в работу компании с персоналом?

т. д. Сейчас все больше и

делять какие-то конкрет-

больше возрастает значи-

ные направления. На мой

мость времени и оператив-

взгляд, HR-службы нужда-

— В основном путани-

ность, поэтому однозначно

ются в едином софте, ко-

ца возникает тогда, когда

мы бы проиграли конку-

торый включает в себя все

вы из одной базы данных

рентам в борьбе за самый

направления

переносите

важный и ценный ресурс —

Именно это и является оп-

в другую базу данных —

персонал, в особенности, в

тимальным решением –ког-

либо вручную, либо через

сфере IT.

да различная информация

интеграцию: могут задва-

находится не в разных ба-

иваться фамилии, табель-

зах, а когда все консолиди-

ные номера, персональные

ровано в одном источнике.

данные и т. д.

HR-работы.

информацию

Эксклюзивное интервью для

— Я бы не стала вы-

Эксклюзивное интервью для

зеты вместо онлайн СМИ и

Софт

зультаты, процедура оцен-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

апрель 2016

45

ные часы, однако свою известность Дюке получил за модернизацию телефонной трубки, с помощью которой Сирил активно общался с Александром Беллом. Об этом сообщалось в переписке приятелей (к сожалению, утерянной), в которой изо-

Квебек, Канада, 31.03. 1841 — 01.12.1922

1 февраля 1878 года Дюке получил патент на набор приспособлений по приему и передаче звука, среди них была и телефон-

Сирил Дюке — канадский часовщик,

ная трубка с динамиком и микрофоном.

изобретатель первого телефона со встро-

После проведения целого ряда экспери-

енным микрофоном и динамиком. Свою

ментов изобретатель занялся оснащени-

карьеру он начал подмастерьем по юве-

ем собственными телефонными линиями

лирному делу, и когда наставник в 1862

окрестных городов. Но эта идея привела

году ушел с работы, Сирил Дюке продол-

его к конфликту с Канадской телефонной

жил его дело, при этом он разделил с ча-

компанией, на него подали иск о незакон-

совых дел мастером торговые площади.

ном использовании разработок Белла. Су-

Юноша обладал невероятной тягой к нау-

дебный процесс Сирил проиграл, ему при-

ке, он скрупулезно разбирал все сложные

судили штраф — 10 долларов, поскольку

часовые механизмы до последнего винти-

телефонная компания решила не портить

ка, чтобы вникнуть в принцип их работы,

с изобретателем отношения, т.к. призна-

и завлекал покупателей в свой магазин,

ла, что изобретения Дюке им бы приго-

пользуясь своими способностями удив-

дились. В итоге 15 мая 1882 года Дюке

лять и поражать новизной идей, умением

продал патенты, лицензионные согла-

сконцентрировать внимание клиентов в

шения и все свои готовые разработки за

основном на внешних эффектах.

общую сумму в 2100 долларов и на этом закончил свою изобретательскую дея-

Заметим, что изобретательский талант

тельность в этой области. Впоследствии

у него проявился рано, еще в 1868 году

Сирила Дюке поставил себе целью элек-

он разработал модель магнитного песоч-

трифицировать весь город, и вскоре город

ного сепаратора — это были совместные

был освещен электрическими фонарями

разработки с Франсуа-Александром-Юбе-

вместо газовых. Дюке попытался начать

ром ла Рю, а два года спустя, в 1870 году,

свой собственном бизнес в 1890 году, од-

Дюке получил патент на устройство для

нако в 1896 году Сирил оказался на грани

наблюдения за точным временем. Сирил

банкротства. Дюке продал большую часть

Дюке также подал идею устанавливать

своего имущества, чтобы расплатиться с

на высоких зданиях и шпилях электрон-

долгами.

Дни

Сирил Дюке,

ними техническими новинками и идеями.

варенья

бретатели обменивались своими послед-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Безопасность

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Защитите ваши бизнес-секреты

Антон Жданов

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

МЮГ AstapovLawyers

48

Эксклюзивное интервью для

Какие похожие дела вам приходилось вести в судах?

несущественные с точки зрения признаков патентоспособности изменения, что и явилось предметом судебного

доказывания.

— Однажды я прини-

Данный спор был интере-

мал участие в разрешении

сен также тем, что в ходе

спора относительно ряда

его рассмотрения активно

патентов на изобретения

применялись и не граж-

и полезные модели. Спор

данско-правовые

возник, когда один из со-

бы защиты нарушенного

трудников, покинув про-

права, а именно: прово-

мышленное предприятие,

дилось параллельное рас-

решил организовать соб-

следование фактов непра-

ственный бизнес и начал

вомерного использования

выпускать

интеллектуальной

аналогичную

спосо-

соб-

продукцию. Пользуясь

ственности правоохрани-

несовершенством

меха-

тельными органами. Как

низма правовой защиты,

и многие споры данной

сотрудник получил право-

категории, дело закончи-

вую

лось, по сути, мировым

охрану

своей

про-

дукции, внеся в изделия

соглашением.

апрель 2016

14 (378)/2016

Какого уровня юристы могут помочь решать эти споры?

Эксклюзивное интервью для

необходимым опытом не

время рассмотрения спо-

только в области интел-

ра и общие расходы.

лектуальной собственности в целом, но являются хорошими судебными

—

В

зависимости

от

юристами.

цели юристы могут быть разного уровня. Тем не

Это позволит изначаль-

менее в наиболее прин-

но правильно определить

ципиальных и значимых

оптимальный способ за-

Беседовала

спорах все же следует

щиты нарушенного права,

Мария Быкова

обращаться

признан-

выработать альтернатив-

ным экспертам в данной

ные стратегии защиты, в

сфере, которые обладают

результате чего сократить

к

Журнал

, апрель 2016 г.

Эксклюзивное интервью для

* Антон Жданов, руководитель офиса МЮГ AstapovLawyers в Москве.

Безопасность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для

апрель 2016

49

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Безопасность

14 (378)/2016

Алина Топорнина

КА «Юков и партнеры»

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Какие типичные ошибки совершают компании, превентивно защищая свою интеллектуальную собственность?

телем возможно лишь на основании отдельного соглашения с работником и при условии выплаты ему вознаграждения. В

— Одной из частых оши-

Эксклюзивное интервью для

использование работода-

качестве

примера,

когда суд посчитал непол-

бок, которую совершают

ным

работодатели,

является

обязанностей сотрудника,

некорректное или чрезвы-

можно привести форму-

чайно абстрактное описа-

лировку из текста Поста-

ние

новления Девятого арби-

трудовых

обязанно-

стей работника.

описание

трудовых

тражного апелляционного суда от 05.09.2014 N 09АП-

Так, в п.39.1. Постановления Пленума Верховно-

31838/2014 по делу N А40184777/13.

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

го Суда РФ N 5, Пленума

50

ВАС РФ N 29 от 26.03.2009

В нем суд указал, что ис-

сказано, что для опреде-

ключительные права на про-

ления того, является ли

грамму ЭВМ не могут при-

созданное работником по

надлежать

конкретному заданию ра-

по той причине, что ее соз-

ботодателя произведение

дание осуществлялось вне

служебным,

необходимо

рамок выполнения работ-

исследовать вопрос о том,

никами служебных обязан-

входило ли это задание в

ностей или служебного за-

пределы трудовых обязан-

дания работодателя. Кроме

ностей

работника. Если

того, создание программы,

такое задание работода-

по мнению суда, выходило

теля в его трудовые обя-

за пределы установленных

занности не входило, то

в трудовом договоре для

созданное

работников (авторов) тру-

произведение

не может рассматриваться

работодателю

довых обязанностей.

как служебное — исключительное право на него принадлежит работнику, его

Похожая

позиция

вы-

ражена и в Постановле

апрель 2016

14 (378)/2016

Девятого

Эксклюзивное интервью для

ного апелляционного суда

метить, что существует и

от

09АП-

другая позиция судебных

22565/2011 по делу N А40-

инстанций. Суд по интел-

38104/11-27-328. Разре-

лектуальным правам в Ре-

шая вопрос о служебных

шении от 18.02.2016 по делу

обязанностях

работника,

N СИП-544/2015 высказал

суд указал, что ни в тру-

свою интерпретацию выше-

довом договоре, ни в до-

упомянутого пункта Плену-

полнительном соглашении

ма ВАС, подчеркнув, что по

к нему, ни в приказе пред-

смыслу пункта 1 статьи 1370

приятия

содержится

ГК РФ для признания техни-

— Учитывая вышеупо-

прямо закрепленной тру-

ческого решения служеб-

мянутую практику, на наш

довой обязанности работ-

ным не требуется, чтобы в

взгляд, важно полно рас-

ника на написание статьи

документе, определяющем

крыть обязанности работ-

на правовую тематику.

трудовые обязанности ра-

ника. Чем точнее указаны

ботника (трудовой договор,

трудовые обязанности со-

Даже несмотря на то,

должностная

инструкция),

трудников, тем меньше ве-

что в должностной инструк-

содержалось

конкретное

роятность того, что в даль-

ции было в общем поряд-

указание

выполнение

нейшем возникнет спор по

ке указано на обязанность

соответствующих работ по

вопросу о том, кому при-

сотрудника осуществлять

созданию конкретных па-

надлежат исключительные

подготовку статей, тем не

тентоспособных

объектов

права в отношении того

менее отсутствие прямо-

либо усовершенствованию

или иного объекта интел-

го указания на создание

известных конструкций.

лектуальной деятельности.

19.09.2011

не

N

на

конкретной статьи с определенным названием дало

Наиболее разумным вариСуд указал также на то, что

определяющим

ситься с работодателем и

признания

антом нам представляет-

для

ся заключение отдельного

изобретения

соглашения в дополнение

признать факт принадлеж-

служебным является факт

к трудовому договору, в

ности всех исключительных

его создания в рамках тру-

котором бы оговаривались

прав самому автору статьи.

довых обязанностей, со-

различные аспекты исклю-

держание которых может

чительных прав работода-

Истцом доказательства

быть выражено в виде от-

теля. Возможно, правиль-

того, что спорный объект

носительно общего круга

ным решением в данном

является служебным про-

осуществляемых работни-

случае было бы указание

изведением, суду не пред-

ком трудовых функций или

в трудовом договоре на

ставлены.

конкретного задания.

то, что при работе над от-

Эксклюзивное интервью для

основание суду не согла-

апрель 2016

Эксклюзивное интервью для

Однако необходимо от-

Эксклюзивное интервью для

Трудовой договор и создание произведений интеллектуальной собственности — какие пункты вы бы рекомендовали вносить и как их прописывать?

арбитраж-

Безопасность

нии

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

51

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

дельными

Эксклюзивное интервью для

проектами

с

работником будут дополнительно согласованы условия его участия в данном

Эксклюзивное интервью для

у работодателя не допустить их применения работником в других фирмах?

лектуальной деятельности, старается максимально результативно использовать средства контроля над пе-

проекте, а также правовой

ремещением файлов и до-

статус результатов его ра-

кументации на компьютере

боты в виде объектов ин-

рабо-

сотрудника. Так, например,

деятель-

тодателей в трудовом до-

компании активно приме-

ности. Безусловно, такой

говоре указывают на обя-

няют инструменты корпо-

способ требует существен-

занность

не

ративной почты, не позво-

ных административных и

разглашать данные, став-

ляющие отправлять файлы

юридико-технических ре-

шие ему известными в ре-

на компьютеры, не под-

сурсов, а, следовательно,

зультате работы в компа-

ключенные к защищенно-

не каждая компания может

нии. Однако очевидно, что

му серверу компании, т. е.

себе позволить подобное

без превентивных мер в

обмен письмами возможен

регулирование.

большинстве своем техни-

лишь между компьютерами

ческого характера добросо-

сотрудников компании. Как

вестное исполнение данной

правило, компании в этих

обязанности

случаях в трудовых догово-

теллектуальной

Использование знаний и секретов, полученных во время работы в одной компании, — какие есть возможности

—

Большинство

работника

работником

видится маловероятным.

рах указывают, что любая информация, содержаща-

В этой связи большин-

яся в компьютере, не нося-

ство компаний, основная

щая личного характера, яв-

деятельность которых свя-

ляется интеллектуальной

зана с результатами интел-

собственностью компании.

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Безопасность

14 (378)/2016

52

апрель 2016

Т р и б у н а б и з н е с -т р е н е р а

GPS-навигатор человека, или Как сделать эффективными постановку и достижение целей в жизни и в бизнесе

Андрей Курч бизнес-тренер

14 (378)/2016

Давайте немного при-

ных характеристик и цен-

слушаемся вот к чему: у

ностей, выраженных уни-

архетипа есть ПРАВИЛА,

версальными

соответствие

правилам

архетипов. Исследования

вызывает РЕЗОНАНС. Од-

BrandAsset Valuator нагляд-

нако правила определяют

но показали, что реально

ПРАВДУ и ложь. Значит,

и стабильно увеличивают

тот, кто резонирует с ар-

прибыльность и успех те

хетипом, несет его правду

компании,

и, как правило, в этот мо-

рых четко соответствуют

мент за счет резонанса он

определенному архетипу.

имеет СИЛУ. Вот и вспоми-

Значит, отвечая на ваш

— Я никогда не участвую

наешь в этот момент кры-

вопрос,

в спорах, так как знаю, что

латую фразу из фильма

раться в архетипах «Тоши-

правда — это оружие вой-

«Брат»: «В чем сила, брат?»

ба». Ответ кроется здесь:

ны, и в спорах рождаются

Да, сила в правде! Од-

TOSHIBA Leading innovation.

«трупы»,

энергетические

нако у каждого архетипа

Переводим

или, не дай бог, реальные!

своя правда. А архетипов

щие инновации. Все вста-

образами

бренды

давайте

—

кото-

разби-

Лидирую-

— как минимум восемь. А

ет на свои места, так как

дого архетипа есть четкие

если учесть их сочетания

это сочетание ВОИНА (экс-

ценности и правила, со-

по принципу ИНЬ-ЯН, то

траверсия с логикой) плюс

блюдая которые, ты вхо-

все 64 типа. Получаем 64

красный цвет доминирова-

дишь в резонанс со своим

правды! Вот такая матема-

ния, характерный для это-

коллективным

тика получается.

го архетипа, и Странника

шим бессознательным. А что такое резонанс? Это

(интуиция с интроверсией) великих

дает удивительное сочета-

увеличение

брендов интуитивно приш-

ние. Это конфликтные ар-

амплитуды колебаний, со-

ли к пониманию того, что

хетипы — один стремится

ответственно, резкое уве-

бренд — это своего рода

к победе, лидерству, од-

личение энергии.

средоточие функциональ-

нако ценой открытий, но-

мгновенное

апрель 2016

Создатели

Эксклюзивное интервью для

Дело в том, что у каж-

Эксклюзивное интервью для

Я никогда не участвую в спорах, так как знаю, что правда — это оружие войны, и в спорах рождаются «трупы», энергетические или, не дай бог, реальные!

древней-

Трибуна бизнес-тренера

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

СЕО «Тошиба» считает, что цель повысить прибыль на 25% губительна для компании в стратегическом плане. Он считает, что лучше ставить цель — «Повысить качество сервиса». Кто прав?

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

55

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна бизнес-тренера

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

ваторства, в чем-то даже

ла, значит живем правед-

вать больше не стоит, так

духовного роста. Кстати,

но! А если правильно, то

как это уже история не на

эти архетипы соответство-

не совершаем ошибок, за

одну книгу… Смысл жиз-

вали древним самураям,

которые испытываем чув-

ни — открыть в себе это-

которые были професси-

ство вины и обычно бы-

го бога, и тогда появится

ональными убийцами и в

ваем наказаны. Поэтому

смысл жизни, и цели вста-

то же время несли духов-

нужно с раннего детства

нут на пути сами, и дости-

ность, являясь постоянны-

знать свои архетипы и раз-

гать будешь их легко!

ми странниками по жизни.

вивать их силу и мощь в

Эксклюзивное интервью для

себе для служения людям. Вот теперь, я думаю,

Что или кто может помогать нам правильно ставить цели?

Эксклюзивное интервью для

сложилась

некая

картина работы TOP LIFE NAVIGATOR. — Я думаю, что вы сами догадались.

Если

начну

КОД (то есть свои родные

использовать принципы и

архетипы),

получите

правду других архетипов,

Правиль-

карту для своего TOP LIFE

то уйду со своего пути, это

но ставить цели помога-

NAVIGATOR, придержива-

даже не обсуждается. Сей-

ют древнейшие боги, ведь

ясь правил и принципов,

час СМИ постоянно выдают

восемь

соот-

как правил дорожного дви-

нам картинки «успешных»

ветствуют главным богам

жения, вы всегда легко,

людей, рассказывают про

древности: Юпитер (Зевс),

без аварий, доберетесь до

принципы их жизни, и толпа

Марс (Арес), Венера и т.

цели, а цели всегда резо-

радуется и примеряет без

д. Да, да! И Юнг отмечал в

нируют с идеями богов.

разбору их на себя, пытает-

своих работах связь архе-

Если твой архетип Воина,

ся внедрить в свою жизнь.

типов с восемью планетами

ты станешь или великими

Сейчас прямо целая плеяда

Солнечной системы и тем

солдатом, генералом, или

новоявленных Стивов Джоб-

более с древнегреческой

отчаянным Волком с Уолл-

сов, Джонни Деппов и т. д.

мифологией.

стрит, а может быть, чем-

все

Эксклюзивное интервью для

вас

Найдя свой ИСХОДНЫЙ — В принципе, я открыл

56

у

Что сбивает нас с пути?

секреты.

архетипов

вы

пионом мира по какому-то

Недаром раньше говори-

Молясь тому или иному

виду спорта. Успех в этих

ли: «Не сотвори себе куми-

богу, мы априори прини-

направлениях бывает толь-

ра!» Надо открывать себя,

маем его правила и, чтобы

ко у этого архетипа.

открывать бога в себе, запу-

быть похожими на богов, мы соблюдаем эти прави-

скать TOP LIFE NAVIGATOR, Думаю,

детализиро-

который даст и смысл, и апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

ствует упадок сил, отсут-

Хорошо зная принципы

ни. И тогда, вспоминая Зиг-

ствие драйва, намерения

архетипов, всегда можно

мунда Фрейда, мы будет

двигаться к цели, он оста-

предположить намерения

себя сравнивать только с

навливается для переос-

своего партнера. Это ре-

собой прежним и будущим,

мысления, чтобы понять,

ально очень характерно и

чтобы понимать, не откло-

где свернул не там, и тут

лежит на поверхности.

нился ли я от пути и иду ли

же ищет вариант вернуть-

(развиваюсь) по жизни!

ся в струю, которая его

Как развить в себе способность «держать штурвал ровно»?

Проснуться!

Пере-

несла. Важно, что именно

одной

визитке

струя, поток истории несет

лить архетипы хозяина и

личности, которые обрели

стили управления в ком-

себя и резонируют со вре-

пании, ценности и прави-

менем. Лидеры всегда чув-

ла. Поэтому я легко на-

ствуют идеи, а идеи — это

хожу

фарватер потока. В этом

в любой компании и до-

сила лидера — быть всегда

статочно быстро предла-

в фарватере, а не заплы-

гаю варианты решения и

вать на мели или в болото.

выхода из ситуации. Эти

сбои

и

опреде-

проблемы

стать следовать навязан-

задания

ным принципам и правдам и

вильно позиционировать

уделить наконец-то внима-

и компанию, и продукт/

ние себе, своему телу, организму, мыслям. Обрести себя, перестать гнаться за чужими целями, которые,

Как понять истинные цели вашего партнера, коллеги, и надо ли?

помогают

пра-

услугу, и людей. Не буду сегодня

отвлекаться

на

это, однако на конференциях по маркетингу ак-

кроме траты энергии, вре-

тивно даю инструменты

мени и молодости ничего не

позиционирования через

принесут. Это проверено.

— Истинные цели по-

Как часто успешные лидеры резко меняют курс? Что ими движет?

— Как только лидер чувапрель 2016

практически

не-

архетипы.

Это

реально

сильно работает и дает

возможно, так как очень

феноменальные

резуль-

мало людей вообще мо-

таты. У нас целые табли-

гут сформулировать свои

цы соответствия продук-

цели. А вот в струе ли он,

тов архетипам и целевым

использует ли TOP LIFE

аудиториям. Как вы ду-

NAVIGATOR или нет — это

маете, почему, например,

всегда видно. Это мы на-

кофе имеет несколько со-

зываем талантом, везени-

ртов, хотя на вкус особо и

ем и т. д.

не отличается? Или пиво?

Эксклюзивное интервью для

нять

Эксклюзивное интервью для

—

Мне сейчас удается по

Эксклюзивное интервью для

энергию, и цель всей жиз-

Трибуна бизнес-тренера

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

57

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна бизнес-тренера

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Каждый сорт позициони-

(смысл, выгода, польза),

тельно, но она в большей

руется под свою целевую

он с вами; нет резонанса

степени

аудиторию. А мы покупа-

— перестает считать со-

ностной, историей одного

ем автоматически, выби-

вместные

индивидуума. К развитию

рает наше подсознание,

ными, перестает их со-

всегда

потому что почувствовало

блюдать, он уже изменил

ность, но не общество.

что-то родное, знакомое.

вашему общему архетипу.

Однако

Так что маркетинг бессоз-

Пошел искать, где можно

личностей развивается и

нательного идет по миру с

подзарядиться. Это очень

общество. Помните зна-

начала 80-х годов.

глубокая тема, и я не хо-

менитую фразу, которую

правила

важ-

Эксклюзивное интервью для

лич-

стремится

лич-

благодаря

силе

Мне сейчас удается по одной визитке определить архетипы хозяина и стили управления в компании, ценности и правила

Можно ли почувствовать через внутренний GPSнавигатор, что вас скоро могут предать?

тел бы сейчас ее детали-

мне всегда повторял мой

зировать.

тренингах

сенсей по каратэ, доктор

на это уходит почти це-

Илия Йорга: «Историю пи-

лый день, чтобы понять

шут первые!»

На

все сочетания архетипов, как они взаимодейству-

А вот вторая теория —

ют, как долго и т. д. Слово

это теория стабильности.

— Для меня нет слова

«предательство», на мой

Это как раз архетипы, ко-

«предательство» относи-

взгляд, придумали слаба-

торые

тельно другого человека.

ки.

нить себя и застабилизи-

Позвольте каждому чело-

58

является

пытаются

ровать

состояние,

веку поступать так, как он

Есть две очень важные

хочет. По сути, человек

теории, о которых очень

набрав определенный вес

предает не вас, он пре-

много говорят современ-

и силу.

дает то, что получилось

ные ученые. Первая — те-

благодаря

ория эволюции, развития,

К чему я это? Преда-

Пока

движения к своей боже-

тельство, в большинстве

есть резонанс, то есть

ственной сути. Это теория

случаев — это конфликт

энергетическая подпитка

развития, однако, удиви-

этих

ваших

сочетанию

архетипов.

правда,

свое

сохра-

предварительно

теорий

и

движе-

апрель 2016

14 (378)/2016 Эксклюзивное интервью для

ний. Мы часто не можем

целей внешними, чужими

тает он у каждого по сво-

синхронно

целями — это и есть пре-

им правилам. Это только

дательство себя!

в фильме «Секрет» или у

развиваться

с другими людьми, ктото

вырывается

вперед,

заморских гуру все очень

а другой не успевает за

просто:

ним. И тот, кто сзади,

ставь цель и т. д.

считает предателем этого тает предателем того, кто тянется только к стабильности, предав идею!

Это, кстати, ответ, почему у одних методика работает, а у других — нет, одним нравится Жванецкий, а другим Павел Воля.

— Ответ будет неодно-

ме TOP LIFE NAVIGATOR,

значен. Дело в том, что

я понимаю, что у каждо-

4 архетипа могут ставить

го своя скорость, свой

цели, потому что у них

маршрут. Очень здорово,

развита логика и сенсо-

если нам по пути, однако

рика (чувство обладания

на следующем светофо-

будущей целью), а вот у

ре мы можем разъехаться

других четырех архетипов

каждый к своей цели. Я

целеполагание

не считаю это предатель-

отсутствует, так как у них

напрочь

Каждый резонирует с тем, кто ему ближе.

Китайцы говорят: «Возвращаться в два раза дольше, если пойти не туда». Ваш комментарий?

ством.

Каждый

вправе

во главе угла стоят интуи-

— Абсолютно правиль-

выбирать свой маршрут.

ция и чувства. Вот поэто-

но. Представьте, если бы

Хотя предательство по от-

му многие и не могут по-

ваши родители не пыта-

ношении к себе существу-

ставить цель — им важнее

лись сделать вас «успеш-

ет. И это самое страшное.

процесс. Поэтому у каж-

ными»

Не развивать себя, сде-

дого архетипа свой TOP

кольни и не навязывали

лать подмену внутренних

LIFE NAVIGATOR, и рабо-

противоречащие правила

апрель 2016

со

своей

Эксклюзивное интервью для

Не развивать себя, сделать подмену внутренних целей внешними, чужими целями — это и есть предательство себя!

Эксклюзивное интервью для

Поэтому, следуя систе-

Эксклюзивное интервью для

выскочку, а выскочка счи-

Двигаться надо от цели к цели или не сбиваться с правильного курса?

визуализируй,

Трибуна бизнес-тренера

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

коло-

59

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна бизнес-тренера

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

и принципы, которые веч-

свою самооценку! Никог-

Никогда не задавайте

но вас ставят в тупик даже

да не занимайтесь этим!

себе вопрос: «Почему все

сейчас, а с самого ранне-

Это психологи придума-

это произошло?» Не важно

го детства открыли бы ваш

ли, чтобы деньги зараба-

— почему? Важно — КАК

исходный код и воспиты-

тывать. Я могу это сказать

я достигну поставленной

вали бы его в вас, то есть

смело, так как имею два

цели. НЕ важно — КАК я

развивали бы в вас эти ар-

высших медицинских об-

вырвусь из сегодняшней

хетипы, вам, наверное, не

разования: российское и

ситуации! Важно — ПОЧЕ-

надо было бы переживать

английское.

МУ я должен достичь этой

кризис среднего возраста

долгое время в медици-

и под конец жизни пытать-

не, я видел, как тупо ищут

ся догнать упущенное. По-

причину и врачи, и паци-

тому что, обретая Я, ино-

енты, вместо того чтобы

гда приходится вернуться

заниматься

к исходному коду и поте-

Надо не болезнь лечить,

рять много времени. Вот

а становиться здоровым.

как-то так!

Лечить болезнь — это пить

Проработав

здоровьем.

таблетки, тем самым еще больше разрушать себя,

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

а стремиться быть здоро-

60

Как лучше делать анализ, если цель оказалась ложной или совсем не той?

вым — это профилактировать себя заранее и всегда выходить на энергию самоизлечения, которая есть

цели!

Основатель сети «Магнит» Галицкий недавно посетовал на усталость и на то, что «некому передать управление огромным бизнесом». В чем его проблема? Цель-то у него есть... И за 25 лет он ярко проявил свой талант управленца.

в каждом человеке. Запомните, врач никогда не — Никогда не задавай-

лечит, он помогает орга-

— Хороший вопрос. От-

те себе вопрос — почему

низму справиться с труд-

вет прост. Дело в том,

все это произошло? Этот

ностями на пути к своему

что человек, живя в своих

вопрос разрушает вас, за-

естественному состоянию

двух архетипах, в течение

ставляет найти какую-то

— быть здоровым. Это,

жизни проходит последо-

ошибку, вернуться в про-

как росток, который про-

вательно через все 8 ар-

шлое, оторваться от сегод-

бивается сквозь асфальт.

хетипов по жизни. Ком-

няшней реальности, по-

Давайте научимся убирать

пания тоже проходит эти

терять связь со временем

препятствия на пути к сво-

периоды. При переходе

и копаться в «какашках»

ему развитию. В этом TOP

с одного этапа на другой

прошлого, привить себе

LIFE NAVIGATOR очень по-

возникает конфликт не-

чувство

могает.

приятия нового периода

вины,

уронить

апрель 2016

14 (378)/2016

ром, ты перестаешь резонировать и получать кайф. От этого упадок сил и потеря драйва. У Галицкого сейчас как

Эксклюзивное интервью для

Экспорт Китая упал за февраль на 25%... Как бы вы могли рекомендовать стране спасти ситуацию в экономике?

Активизировать источник внутри? Но это же тяжелая работа, даже TOP LIFE NAVIGATOR — это процесс не одного месяца, хотя оно того стоит. В России жуткая про-

риод. Найдет себя в но-

блема с квалифицированными кадрами и, главное,

Остапа

лоботрясничать и заняться

с управленцами, лидера-

понесет. Однако он дол-

делом. В России огромное

ми развития. Их никто по-

жен поставить на свое

количество так называе-

следние двадцать лет не

место надежную смену.

мых «слабых» архетипов,

воспитывает.

А он этим занимался? Ис-

как раз тех, кто не может

ца раньше в школе вос-

кал лет за 10 до этого?

ставить себе цели, они

питывали в октябрятской

Это очень хорошо опи-

могут только копировать.

звездочке, потом в пред-

сал доктор Ицхак А ди-

И вот сейчас они в страш-

седателе пионерской дру-

зес. Поэтому не хотел бы

ном стрессе. «Эпоха ран-

жины, в комсомольском

бизнесе,

опять

Управлен-

Управленца раньше в школе воспитывали в октябрятской звездочке, потом в председателе пионерской дружины, в комсомольском вожаке… Они до сих пор у власти

тье» закончилась, сейчас

вожаке… Они до сих пор

А дизес упростил теорию

нужно системно работать

у власти. А сейчас? Это

архетипов для пользова-

над

А

проблема на десятилетия.

ния широкими массами,

никто не учил. Все жили

И никакие западные МВА

создав так называемую

здесь и сейчас, не ду-

здесь мне не помогут —

теорию управления PAIE.

мая о будущем. Сейчас у

чуждые они. Потому что

Прочитав его книги, вы

всех нехватка энергии и

и у стран есть архетипы,

получите ответы на эти

финансовой, и психиче-

и знания чужих архети-

вопросы.

ской, а откуда ее брать?

пов логичны, но не рабо-

апрель 2016

своим

будущим.

Эксклюзивное интервью для

детализировать, однако

Эксклюзивное интервью для

— Никак! Пора кончать

Эксклюзивное интервью для

раз такой переходный певом амплуа в своем же

Трибуна бизнес-тренера

жизни, а, оставаясь в ста-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

61

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна бизнес-тренера

14 (378)/2016

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

тают у нас в России. Пока

всем будет хорошо. А в

ют правила и абсолютно

остановлюсь, иначе могу

психологии хорошо изве-

недисциплинированные…

полдня рассказывать, как

стен феномен «надежды».

А управляет детьми кто?

архетипы

Чем сильнее надежда, тем

Царь-батюшка, отец род-

русскую

слабее воля. Потому что

ной! Пока на этом остано-

душу и почему американ-

сейчас мы всю ответствен-

вимся.

цы пока обречены править

ность перекинули с себя

миром еще лет десять как

на Путина, правительство

минимум, что бы мы им ни

и т. д. И ждем…

ли

сформирова-

загадочную

NAVIGATOR

предрекали.

каждого,

и

начнется возрождение не Потому

базовые

России, а каждого из нас,

управ-

архетипы россиян — Ре-

а вот когда мы найдем

лять собой, людьми, це-

бенок и Странник. Оба —

себя и начнем развивать-

лями. У нас сильная вер-

интуиты, не признающие

ся, вот тогда и возродит-

хушка власти и абсолютно

системы, верят в чудеса

ся новая Россия. Я в это

аморфное, безликое «все

и магию духовности, бес-

верю и хочу, чтобы TOP

остальное». Все надеются,

системно поглощают ин-

LIFE NAVIGATOR научился

что власть найдет какое-

формацию, знают все и

пользоваться каждый.

то волшебное решение и

ничего, постоянно меня-

Мы

не

умеем

что

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Надо включить TOP LIFE

62

апрель 2016

ЧИТА ЙТЕ

АХ В С Л Е ДУ Ю Щ И Х Н О М Е Р

Оппозиционность — это порождение ограничений Татьяна Духанина, Marketing Line

Коррупционность есть у всех. Где-то больше, где-то меньше. В госструктурах она процветает еще и из-за ограниченности возможностей в заработке и недостаточно продуманной мотивационной схеме...

Чем отличается персонал в бюджетных и частных фирмах Владимир Ванин, «Неолит»

Семейственность — типичная ситуация для многих частных, коммерческих компаний, от чего, кстати, они и страдают...