Управление персоналом № 23 - 2015

Н е т п р е д е л а Э КО Н О М И И . . . Главная тема номера:

Национальная Деловая Премия КАПИТАНЫ РОССИЙСКОГО БИЗНЕСА

Александр Нефёдов

Экономия — понятие не абсолютное, а относительное

www.TOP-PERSONAL.ru Подписные индексы: «Почта России» – 99724

Подписные индексы по каталогу «Роспечать»: 72034, 71851, 80933

Агентство «Роспечать» – 47489, 80995

Подписные индексы по каталогу «Почта России»: 99723,99591

21 (337)/2015

КОЛОНКА РЕДАКТОРА

Что имел в виду и чего желал добиться от коллег СЕО компании «Порше», когда

колонка редактора

Генеральный партнер

развесил в цехах люксового производства Компании

растяжки «НЕТ ПРЕДЕЛА ЭКОНОМИИ»? Эксперты

потрясающе интересно

и практически полезно делятся своими мыслями по этому поводу.

P. S. Об ином лозунге в цехах той же компании — «НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ» — скоро в номерах

.

Успехов в бизнесе! Главный редактор ИД Александр Гончаров 1

l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджестl

стр. 15

стр. 5

В

ы просто берете правильного человека, который избавляет вас от целой массы проблем и необходимости чтото лишний раз ему втолковывать. И который умеет считать...

Н

ередко при средней зарплате по рынку мы инвестируем в человека, выращиваем людей, а потом их у нас спокойно перекупает другое предприятие...

Дмитрий Зубов Александр Нефёдов

стр. 29

Н

изкая производительность — это страшная болезнь нашей экономики и главный тормоз развития...

Александр Лапин

стр. 30

В

моей практике достаточно часто попадаются соискатели, которые не готовы отвечать за результат...

Екатерина Кожемякина

l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07 По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07

Читайте в номере журнала дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l

стр. 39

стр. 62

Ч

У

Ванда Дремова

Флорида Зарипова

еловек должен соответствовать тому уровню ответственности, которая на него возлагается, и понимать, для чего она ему нужна, либо не надо эту ответственность на себя брать...

спешные компании часто терпят поражение, потому что те методы менеджмента, которые позволили им стать лидерами, мешают развивать подрывные технологии...

l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджест l дайджестl По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07 По вопросам размещения рекламы звоните по телефонам: 542-16-12; 542-16-07

23 (339) №

Èç

äà

åòñ

(67)

ÿñ

19

96

ã.

1

0

2

5

г.

Îáúåäèíåííàÿ ðåäàêöèÿ ÈÄ

1

Колонка редактора Трибуна директора

5

Экономия — понятие не абсолютное, а относительное Александр Нефёдов

15

Не надо экономить на лампочках или туалетной бумаге Дмитрий Зубов

Комментарий эксперта 29

Экономия как метод меня не впечатляет Александр Лапин

Ответственность 30

Ответственность должна быть априори у каждого менеджера Екатерина Кожемякина

39

Безответственных и безалаберных бизнес просто не терпит Ванда Дремова

Книжные новинки 50

Управление в эпоху кризиса Ицхак Калдерон Адизес

Инноваторы 62

Клейтон Кристенсен Флорида Зарипова

Учредитель: ООО «Журнал «Управление персоналом» Издание зарегистрировано Комитетом Российской Федерации по печати Свидетельство о регистрации выдано Министерством РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций ПИ № 77-15375 от 12 мая 2003 г.

Официальный адрес TP@TOP-PERSONAL.RU Главный эксперт по бизнесу Сергей Пронин Эксперты Тахир Базаров, Леонид Кроль, Роман Портнов, Михаил Богданов, Владимир Фомин, Андрей Лавринович, Натэлла Кобулашвили, Евгений Грива, Сергей Мясоедов, Николай Злобин, Джон Шоул, Станислав Цирлин, Олег Жданов, Галина Голощапова, Вера Бояркова, Андрей Куликов Главный редактор Александр Гончаров PR-директор Надежда Гончарова Спецпроекты: Юрова Алена, Кахраман Екатерина Ответственный редактор Павел Кочетков Редакторы: Елена Монахова, Екатерина Закревская, Павел Кочетков Видеожурнал Александр Жильцов Фото Владимир Сумовский Дизайн и верстка Ольга Корнилова, Оксана Дегнер (агентство «Корпоративная периодика) Подписные агентства Андрей Чепайкин Логистика Андрей Митряков Полиграфия Ольга Липатова Главный бухгалтер Наталья Фомичева Официальный аудитор Аудит-Босс

Официальный адрес TP@TOP-PERSONAL.RU

Подписано в печать 22.06.2015 г. Формат 60х90 1/8. Печать офсетная. Тираж 22 000 экз. Печ. л. 12. Заказ № 81-17 Отпечатано в полном соответствии с качеством предоставленного электронного оригинал-макета ООО «ИнПринт» в ОАО «Кострома» 156010, г. Кострома, ул. Самоковская, 10.

Приглашаем авторов к сотрудничеству: tp@top-personal.ru Издательство не несет ответственности за содержание рекламных объявлений. Издательство не всегда разделяет мнения и взгляды авторов. Рукописи не рецензируются и не возвращаются. Цена свободная © ООО «Журнал «Управление персоналом», 1996 © ЗАО «Бизнес-школа «Интел-Синтез», 2006

Рекламное агентство (аккредитованное) «Вектор-Ч» 8 (495) 542-16-08 Подписные индексы по Объединенному каталогу: 29431, 29621 ООО «МАП»: 99722 ООО «Роспечать»: 70855, 71852

гендиректор медиа-агентства Aviator

Трибуна директора

Александр Нефёдов,

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

Экономия — понятие не абсолютное, а относительное Почему процветающая компания в лакшери-сегменте (где, кажется, об экономии и не помышляют) решила «вбивать» в головы работников эту мысль (наряду со второй идеей — НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ)?

ного дохода, а в пересчете

масс-маркете — использу-

на каждую проданную ма-

ются более качественные

шину с ее логотипом на ка-

материалы, передовые тех-

поте. То есть в цене каждо-

нологии, высококлассный

го ее автомобиля проценты

персонал и т. д. Немало

собственных затрат компа-

стоит и рекламное продви-

нии ниже, чем у кого бы то

жение, в частности: соз-

ни было из конкурентов.

дание и поддержание той «легенды», притягательного для многих образа исключительного, допустим, автомобиля, которым хочетво многом другом будешь

— А чем принципиально

себе отказывать.

лакшери-сег-

мент с точки зрения экономики производства? Эксклюзивное интервью для

существенно выше, чем в

ся обладать настолько, что

отличается

6

Эксклюзивное интервью для

Что же касается компании «Порше», то я могу сказать, ДЛЯ ЧЕГО она это

На мой взгляд, ничем.

сделала. Посмотрите ста-

Формально — только бо-

тистику. В последние годы

лее высокой стоимостью

она является самой высо-

его продуктов на услов-

кодоходной автомобильной

ном «прилавке». При этом

компанией в мире. Разуме-

и затраты производителя

ется, не в цифрах абсолют-

Как может работник влиять на экономию и издержки на примере медиаагентства? Как идеологически оформлять важность экономии? Как ее доносить до разных категорий сотрудников, как контролировать, поощрять?..

июнь 2015

23 (339)/2015

— У каждого работника есть

определенный

круг

обязанностей, есть ресур-

Эксклюзивное интервью для

ет правильному и эффек-

движений. Больше не было

тивному расходованию ра-

необходимости переходить

бочего времени.

рабочему, который, допу-

сы, которыми он распоря-

стим, устанавливал стек-

жается. В нашей сфере все

ло, от места сборки одного

и проще, и одновременно

автомобиля к месту сборки

плавляем сталь, не вытачиваем детали, даже не собираем из них автомобили. Основной ресурс, которым распоряжается

работник,

— его собственное рабочее время. Точнее, оплаченное компанией

рабочее

вре-

мя. Экономия достигается прежде всего его рациоВ этом случае идеологическое оформление экономии

ным участникам этого многоступенчатого процесса. Тем самым он сэкономил рабочее время, оплаченное им же. Итог? Серьезное увеличение производительности, то есть количества продукта, произведенного за единицу времени. За те же деньги. Разумеется, за минусом затрат на оборудование, обучение персонала и увеличение оплаты

— это обязательность со-

их труда. То есть выигрыш

блюдения распорядка дня

получился не моменталь-

и трудовой дисциплины, прописанные

регламенты

— Очень хороший пример,

иллюстрирующий

ный, а в перспективе, после

покрытия

издержек.

главный тезис: экономия —

Зато и перспектива ока-

ботанные технологии взаи-

понятие не абсолютное, а

залась впечатляющей. За-

модействия отделов между

относительное. Экономия

траты снизились настолько,

собой. Все, что способству-

«в абсолюте» — это, про-

что и конечная цена авто-

стите, какое-то воздержа-

мобилей этой марки силь-

ние. От затрат вообще и,

но уменьшилась, сделав их

как следствие, от получе-

гораздо доступнее. Именно

ния приемлемого резуль-

это нововведение Форда

тата. На самом деле зача-

в конечном итоге приве-

стую, чтобы сэкономить,

ло к тому, что автомобили

надо

начали

июнь 2015

сначала

потратить.

становиться

по-

Ведь что сделал Форд?

настоящему массовым яв-

Запустив конвейер, он из-

лением: как говорится, «не

бавил рабочих от лишних

роскошью, а средством».

Эксклюзивное интервью для

основных процедур и отра-

Эксклюзивное интервью для

нальным использованием.

другого. Как и всем остальЭксклюзивное интервью для

Форд придумал конвейер (тогда это был прорыв), и платил он в три раза больше, чем в отрасли, — это же не экономия, а рост затрат. Зачем? (К нему, конечно, стекались работники со всей страны.) Чего он добился в итоге?

чуть сложнее. Мы не вы-

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

7

Эксклюзивное интервью для

8

Эксклюзивное интервью для

Допустим, работникам ежедневно напоминают об экономии... а топменеджерам? Как им объяснить эту цель, когда они-то знают, что новый крутой клиент с лихвой покроет мелочные усилия по экономии?

Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

Не знаю ни одного случая, когда японские рационализаторы предложили бы что-то дельное компаниям (хотя их до сих пор поддерживают в этом), похоже ли это на игру с экономией или здесь все серьезнее?

приятиях еще в начале 60-х годов прошлого века. Их влияние трудно переоценить. Видимые показатели — это общепризнанное во всем мире высочайшее качество

японской

про-

дукции, особенно высокотехнологичной. А то, что мы с вами не можем ни увидеть, ни пощупать, это определенный

морально-

психологический в

трудовом

климат

коллективе.

В сочетании с японскими —

А

топ-менеджерам

ничего и не нужно объ-

традициями, воспитанием, — А как же «канбан» и

яснять. Вы просто бере-

«кайдзен»,

те правильного человека,

весь мир почти как каратэ

лучается в самом лучшем

который

вас

и камикадзе? Возможно,

смысле гремучая смесь.

от целой массы проблем

это и не рационализатор-

Когда не просто работают

и необходимости что-то

ские

отдельных

«не за страх, а за совесть»,

лишний раз ему втолко-

светлых японских умов (я

но и постоянно думают, как

вывать. И который умеет

про первые две, разумеет-

делать это еще лучше: бы-

считать. А дальше пра-

ся), но уж точно следствие

стрее, точнее, качествен-

вильно формулируете ему

эволюции идей, возникших

нее. Это ли не мечта руко-

задачу. В конечном итоге

не где-нибудь, а на япон-

водителя?

результат его работы вы

ских предприятиях. Япон-

ведь оцениваете по не-

цы вообще гораздо больше

скольким критериям, пра-

известны не индивидуаль-

вильно? Если вы хотите,

ными прорывами техниче-

чтобы экономия была в

ских гениев, а вдумчивой и

числе приоритетных, про-

скрупулезной коллективной

сто увеличьте ее «вес» в

работой. Вспомните хотя

итоговой формуле, допу-

бы так называемые круж-

стим, «финансовой» оцен-

ки качества, которые стали

— Мы стараемся не тра-

ки его труда.

появляться у них на пред-

тить свое время на про-

избавляет

известные на

общественной моралью и

находки

системой

ценностей

по-

На чем и как экономит ваша компания?

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

шее количество различных

итоге

не

участников, да и сам этот

Например,

процесс шире, глубже, раз-

не участвовать в тендерах,

нообразнее. Возможностей

в которых не видим для

для маневра, для финан-

себя реальной перспекти-

сирования перспективных

вы. Не беремся за те сфе-

с точки зрения грядущей

ры, где не чувствуем себя

экономии

лучше других. Как полно-

модернизации у крупного

сервисное агентство мы,

бизнеса на порядок боль-

конечно, способны решать

ше. Равно как и в прора-

любые задачи по комму-

ботке логистики, в выборе

никации с потребителем,

подрядчиков или даже соз-

но всегда есть то, что нам

дании собственных подраз-

ближе, что у нас получает-

делений вместо обращения

ся лучше.

к ним.

рискуют

оплаченными.

быть

для

Какие возможности экономии упускают сегодня компании малого-среднегокрупного бизнеса?

— У нас две больших составляющих: аренда и фонд заработной платы. И там, и там экономия возможна, но пути ее, скажем так,

неочевидны.

Невоз-

можно посадить людей в тесное помещение чуть ли

— это детальное изучение

не на голову друг другу и

своего бизнеса, и лучше

потом ждать от них высо-

— независимыми консуль-

ких результатов. Так же и

— Любой бизнес или уже

тантами. Даже врачи, как

с заработной платой. Мы

экономит, или задумывает-

известно, в случае болезни

придерживаемся принципа,

ся об этом. У крупных ком-

обращаются к своим кол-

что не стоит экономить на

паний объективно больше

легам. Взгляд со стороны,

оплате труда ключевых со-

возможностей для эконо-

квалифицированный и не-

трудников. Вместе с тем в

мии.

предвзятый, гораздо точ-

большинстве случаев точно

ней и полезней.

так же не нужно переплачи-

технологический

процесс вовлечено больиюнь 2015

Эксклюзивное интервью для

— Главная возможность

В

Эксклюзивное интервью для

Частный малый бизнес всегда экономит, а средний, крупный?.. Чем принципиально отличается подход к экономии в плане размеровмасштабов бизнеса?

проектов,

Хотелось бы поподробнее обсудить экономию на практическом уровне. В каком бизнесе и как определять и ранжировать возможности экономии? Например, у кого-то главное — аренда, у других — стоимость сырья, у третьих — стоимость специалистов... Что у вас главное в расходах?

Эксклюзивное интервью для

екты, которые в конечном

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

9

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

вать за квалификацию сотрудников, которую вы не используете. То есть берите на работу человека «на вырост», тем более если опыт подобного «выращивания» у вас есть.

«Финансовый рычаг» — помните из учебников? Есть ли такая точка и как ее определять, когда экономия перестает быть таковой?

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— Точка такая, как пра-

10

Эксклюзивное интервью для

Учет и контроль… Порой штат бухгалтерии в компаниях раздут запредельно (у нас, по словам премьера Д. Медведева, 5 млн бухгалтеров а в США — 1 млн) — анализ экспертов говорит о том, что вполне можно сокращать сегодня эту статью расходов минимум в 3-4 раза (несмотря на отчетность). Возможно ли такое, и что же мешает? И как не упустить при этом контроль?

в бухгалтерии, к сожалению, не только не уменьшила количество «бумаги», но даже увеличила его. Активизация усилий налоговых органов по контролю финансовой

деятельно-

сти предприятий тоже добавляет работы. Поэтому с оптимизацией на этом участке надо быть особенно внимательным.

Дублирование функций — бич крупного бизнеса (по мнению Д. Остроброда, Sela). Почему не спешат «раздублировать»?

вило, существует. И даже если вы — не крутой специалист в деле матема-

— Если штат бухгалте-

тического моделирования

ров заметно раздут, то его

— Дублирование дубли-

своих

производственных

можно и сократить. Вряд

рованию рознь. Есть такая

процессов, это не беда.

ли, конечно, в 3-4 раза. В

теория — теория надеж-

Найти ее можно эмпири-

конечном итоге оптималь-

ности, широко использу-

чески. А чтобы не нало-

ный состав определяется

емая в технике, особенно

мать дров, то двигаться

нагрузкой на каждого от-

в

к ней нужно небольшими

дельного

А

Среди прочих ее важных

шагами, постепенно. По-

эта нагрузка в основном

принципов есть и принцип

пробовали ужаться здесь

складывается из большого

дублирования.

— получилось. Еще ужа-

количества отчетности, на

ние его на практике по-

лись — и ничего не изме-

которую руководитель по-

зволяет снизить вероят-

нилось? Пожалуй, стоит

влиять не в силах. В отли-

ность отказа системы при

остановиться: дальше мо-

чие от большинства других

выходе из строя одного из

жет быть хуже.

сфер,

элементов. Для этого наи-

бухгалтера.

компьютеризация

системах

управления.

Примене-

июнь 2015

23 (339)/2015

более важные элементы дублируются аналогичными, чтобы в случае неисправности первых их тут же заменили вторые. В идеале система управления бизнесом действует только в идеале. На практике же дублирование может быть вызвано

совсем

другими

причинами: от банального стремления разделить ответственность продуманной

до

плохо

ный ресурс не может стоить дорого? А вдруг, если убрать его, то все пойдет наперекосяк? В любом случае экономический эффект от найма такого сотрудника можно и нужно оценивать в реальных цифрах по итогам его работы за конкретный период времени. А вот как раз с госкомпаниями я бы разобрался подробнее. Хотя бы потому, что те самые зарплаты в конечном итоге платим мы с вами — как личными

ции процесса, неудачной

налогами, так и налогами не имею доступа

с нашего бизнеса. В США,

реорганизации. Кстати, на-

к финансовой отчетности

например, утверждение «Я

сколько я знаю, в упомя-

крупных

фирм,

— налогоплательщик», если

нутом примере речь шла

тем более к зарплатной ве-

и не вызывает священный

как раз о реорганизации.

домости. Поэтом оценить

трепет в госструктурах, то

Почему не спешат разду-

эту долю как в каждом

уж точно дает необходи-

блировать? Встречный во-

конкретном случае, так и в

мый

прос: а у нас вообще мно-

среднем, не берусь. Но на-

в нужные моменты коле-

гие спешат делать нужные

верняка есть компании, где

са бюрократических меха-

и

вещи?

она является весьма ве-

низмов. Помню, как меня

Традиции государственно-

сомой величиной. Рискну

впечатлил эпизод из кни-

го бюрократизма, его инер-

предположить, что в подоб-

ги В. Познера, когда он за

ционность не в последнюю

ных случаях эта статья рас-

один (!) день восстановил

очередь влияют и на биз-

ходов компании напрямую

потерянный американский

нес. Особенно на крупный,

завязана на ее финансовые

паспорт. «Вы — налогопла-

зачастую

породнившийся

результаты. Если тот самый

тельщик», и этим все ска-

с государственным управ-

«топ» — это ключевая фигу-

зано. Как бы мне хотелось,

лением многочисленными

ра, реальный экономически

чтобы эта мантра в России

связями, формальными и

эффективный

имела хоть десятую часть

не очень.

то почему этот дефицит-

своевременные

частных

менеджер,

эффект, «смазывая»

Эксклюзивное интервью для

июнь 2015

— Я

Эксклюзивное интервью для

организа-

структуры или последствий

Эксклюзивное интервью для

по тем же законам, но это

Было много шума в СМИ вокруг зарплат топов госкомпаний после публикации рейтинга Форбс (Сечин — Якунин...). Бог с ними, с госкомпаниями, но ведь доля зарплат топов крупных частных фирм совсем микроскопическая в расходах? Или УП ошибается?

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

той сказочной силы.

11

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

ЗDпринтеры радуют человечество возможностями новой промышленной революции, но пугают бизнес — стоит ли вкладываться в традиционное производство (особенно рассчитанное на 10-15 лет строительства), если вот-вот появятся принтеры, печатающие не только револьверы (одноразовые уже напечатаны), но все и вся?..

— Не думаю, что главные опасности грозят нашему бизнесу именно отсюда. Безусловно, эта новая тех-

Эксклюзивное интервью для

станках с ЧПУ — незачем.

на самом деле зарабатыва-

На мой взгляд, сфера при-

ет и когда воздерживается

менения 3D-принтеров все

от инвестиций, нужно быть

же будет более специфи-

Баффетом. Хотя бы напо-

ческой: сложное макети-

ловину.

рование,

мелкосерийное

или даже штучное изготов-

Я думаю, что инвесторы

ление конструкций ориги-

такого масштаба вкладыва-

нальной формы и, конечно

ют деньги не только в про-

же, медицина.

екты или технологии, они вкладывают в людей. Значит, шестичасовая встреча с глазу на глаз с главным

На чем экономит Баффет — как вы думаете? Помните, он начал инвестировать в IT только после первой (но длиной в 6 часов) встречи с Б. Гейтсом? Его осторожность с инвестированием в IT — это была ЭКОНОМИЯ или ОСТОРОЖНОСТЬ? Или это сестрыблизнецы?

идеологом

«Майкрософт»

дала Баффету больше информации

и

аргументов

для принятия такого решения, чем весть предыдущий этап развития ITиндустрии. Осторожность и экономия, если и родственницы, то, по-моему, довольно дальние. Зачастую из осторожности, из боязни навредить тому, что и так работает,

можно

скорее

нология будет и развиватьЭксклюзивное интервью для

ся дальше, и дешеветь. Но

12

вряд ли она заменит боль-

— Я точно знаю, на чем

шую часть существующих

он экономит — на собствен-

процессов и технологий,

ном комфорте и излишней

отточенных и отлаженных

роскоши. Другого такого

годами и десятилетиями.

скромного

Ну не вытачивают у нас

надо еще поискать. Ну а

шпингалеты на токарных

чтобы точно знать, где он

миллиардера

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

воздержаться от каких-то

других источниках роста.

и ваш работник

шагов, ведущих к эконо-

«Об

внутрен-

болеет» за свое дело, то и

мии, чем их вовремя сде-

них резервов», как говорил

на этом можно сэкономить.

лать.

классик.

Похвалите за рачительное

изыскании

«душой

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

отношение. А нерадивого, непонятливого можно и отчитать.

— По разным причинам. мной инертности, присущей людям вообще и многим бизнесменам в частности, это может быть и общая стратегия компании. Возможно, в списке ее приоритетов на более высоких

Как не дать «дураку лоб пробить» при молитве экономии?

— Надо, чтобы

эконо-

мия была не «священной коровой», а неким базовым принципом,

критерием

оценки задачи и способов ее решения. И чтобы люди, принимающие

ключевые

решения в рабочем процессе, этим критерием владе-

позициях просто распола-

ли в полной мере. Тогда в

гаются другие цели и за-

конечном итоге для каждо— Лучше всего экономи-

го работника та самая эко-

компании, развития ее биз-

чески. Все, что не оплачи-

номия воплотится в про-

неса имеет экстенсивную

вается деньгами, сразу по

стой и понятный алгоритм

природу, то главное для

факту или хотя бы в некото-

действий, приводящий к

нее — это не сэкономить

рой перспективе, работать

достижению тех же целей

имеющееся, а побольше

с высокой долей вероят-

при меньших затратах —

набрать из доступного, вы-

ности не будет. Подкрепи-

времени, нервных клеток,

расти в абсолютных циф-

те ваш курс на экономию

электроэнергии,

рах. А когда возможности

материальным стимулиро-

для корпоративного транс-

такого роста исчерпывают-

ванием, и все будет рабо-

порта — да мало ли чего

ся, тогда и заходит речь о

тать. Но если вам повезло,

еще в итоге...

бензина

Эксклюзивное интервью для

дачи. Если стратегия роста

июнь 2015

Эксклюзивное интервью для

Кроме уже упоминавшейся

В кризис «режут косты» — так сейчас ведет себя бизнес. И это нормально (кандидаты в наш журнал УП реально просят меньше денег), но как все-таки вовлечь в эту политику и идеологию экономии ваш персонал? Ему-то зачем экономить? Простые призывы и объяснения мало что дадут.

Эксклюзивное интервью для

Почему же тогда владельцы не могут начать процесс по анализу и реализации системной политики экономии?

13

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Так предел экономии все-таки, наверное, где-то есть? Порше был молодец, придумав лозунг, но как не переусердствовать с ним?

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

ный бизнес-термин — «цена

он сам потом признался,

вопроса». И не всегда в по-

последней гирькой на чашу

добном случае речь идет о

весов легло его впечатле-

цене именно в денежном

ние… от нашей переговор-

выражении.

Например,

ной. А если бы сэкономили

сколько стоит репутация?

на ее удобстве, оснащении

Произведенное

и интерьере?

правиль-

ное впечатление на нужных людей и в подходящий

Эксклюзивное интервью для

момент? Как это измерить — Как и в любом другом деле: чаще включать голову. Считать и взвешивать. Сравнивать и соизмерять.

Приведу лишь один за-

Пробовать, в конце концов.

бавный

Не

Получи-

ды кандидат, которого мы

лось, но не то? Задний ход,

очень хотели заполучить

идем в другую сторону.

на свою долго пустовавшую

получилось?

Эксклюзивное интервью для

Есть такой универсаль-

Эксклюзивное интервью для

, июнь 2015 г.

мить?

пример.

Однаж-

вакансию, сделал все-таки

14

Журнал

и стоит ли на этом эконо-

выбор в нашу пользу. Как

Александр Нефёдов,

гендиректор

медиа-агентства Aviator.

Специалист с более чем 15-летним опытом. Эксперт в области традиционных медиа, стратегического планирования, потребительского маркетинга, интегрированных маркетинговых коммуникаций и креатива. Генеральный директор медийного агентства AVIATOR. AVIATOR — медийное агентство, входящее в состав RAIN Group. Основано в 2005 г. C 2009 г. входит в число крупнейших медиа-агентств по объемам закупок.

Уважаемые подписчики! Приглашаем зарегистрироваться на сайте журнала и получать бонусы и подарки в течение второго полугодия: книги от «Альпина Паблишер» и «Манн, Иванов и Фербер», сессии коучинга, вебинары, ПДФ-версии журнала «Трудовое право» и др., бесплатное участие в семинарах , сувениры...

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

Всему свое время и своя система экономии...

Эксклюзивное интервью для

Сын конструктора Порше, став СЕО, велел в цехах заводов развесить лозунг «НЕТ ПРЕДЕЛА ЭКОНОМИИ». Почему процветающая компания, где, кажется, об экономии и не помышляют, решила внедрять в сознание работников эту мысль (наряду со второй идеей — НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ)?

Эксклюзивное интервью для

Не надо экономить на лампочках или туалетной бумаге

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— Компания «Порше» не сразу стала такой богатой и известной. Когда она образцы Фольксвагенов-Жуков и на их основе делала свои автомобили. И, возможно, этот девиз пошел именно оттуда. Это подход разумного хозяина. Разумный хозяин всегда будет относиться к своим активам экономно. Это не значит,

Дмитрий Зубов

Эксклюзивное интервью для

начинала работать, она брала старые

что он будет экономить на туалетной бумаге и лампочках. Это значит, что он будет тратить деньги рачительно. К тому же июнь 2015

15

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

относиться экономно — это

что экономность не связа-

но. Например, в компании

еще и инвестирование.

на с бедностью. Мы иногда

«Данон» есть показатель

говорим: давайте начнем

«продактивити». Он показы-

была

экономить. Когда мы так

вает, насколько дешевле я

эффективной, размер не

говорим, — уже поздно, это

произвожу тонну йогурта по

имеет значения. Если мы

уже неправильный подход.

сравнению с прошлым го-

заглянем в толковый сло-

Экономным быть хорошо и

дом. Я убираю влияние ин-

варь, то увидим, что сино-

эффективно!

фляции, но знаю, что каж-

Чтобы

компания

нимами слова «экономный»

дый год должен улучшить

являются слова «эффектив-

свои процессы настолько,

ный» и «бережливый». По-

чтобы моя тонна йогурта

Как может работник влиять на экономию и издержки на примере завода? Как идеологически о ф о р м л я т ь важность экономии? Как ее доносить до разных категорий сотрудников? Как к о н т р о л и р о в а т ь? Поощрять?

этому компания — крупная монополия, чтобы стать более эффективной, должна стать экономной. Быть экономной — это не значит не давать людям скрепок или карандашей. Само слово «экономный» — это слово греческое, оно означает —

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

«домоправитель». А хоро-

16

Эксклюзивное интервью для

ший правитель дома будет следить за тем, чтобы у него все было в нужном ко-

обходилась мне дешевле. Эта экономия получается не только за счет инвестиций в новые технологические процессы, но и за счет инвестиций в новых, более квалифицированных

со-

трудников. Это может быть и обучение существующих сотрудников, в связи с чем они начнут работать более эффективно. Это и есть самая настоящая мотивация.

личестве. Но чтобы никогда не случилось так, что ты покупаешь персики, кладешь

Чтобы — Для начала нужно мо-

понима-

ли, для чего это делает-

их в холодильник, а потом

тивировать

быть

ся, можно объяснить одну

половину выкидываешь, по-

экономными. Нужно еще

простую вещь: все деньги,

тому что не успел их съесть,

раз объяснить, что такое

которые мы тратим, мы

так как купил их уже в помя-

быть

Быть

можем потратить разумно.

том, увядшем состоянии.

экономным — это не толь-

Вы хотите хорошую комна-

Итак, у тебя есть деньги на

ко выключать свет, но и

ту отдыха? Давайте сейчас

эти персики, ты можешь их

думать о том, какие улуч-

сфокусируемся на том, что-

себе купить, но экономный

шения ты можешь сделать

бы снизить производствен-

хозяин купит их и съест или

на своем предприятии для

ные потери на определен-

угостит кого-то, но не вы-

того, чтобы предприятие

ное количество процентов.

бросит.

работало более эффектив-

И в результате на сэконом-

Надо

понимать,

людей

люди

экономными.

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

условия

хорошую

— Давайте посмотрим на

ете комнату отдыха с ко-

страховку, в которую вхо-

конечный результат. Если

жаными диванами, а не со

дят не только услуги тера-

начать с истории, то кон-

стандартными

лавочками

певта, но и стоматолога.

вейер был изобретен еще в

по стенкам. Люди должны

Или же в качестве унифор-

средние века итальянцами,

понимать, что эта экономия

мы можно купить не просто

которые уже тогда строи-

уходит не только акционе-

галоши и одежду из синте-

ли конвейерным способом

рам, но и на обеспечение

тики, а заказать эту одежду

корабли. Другое дело, что

сотрудникам комфортных

в Финляндии, и она будет

Форд

условий работы, а также

из хорошего, качественного

идею и применил ее в ав-

на их премии. Заключите с

материала, будет «дышать»,

тостроении, где до него

сотрудниками своего рода

и в ней не стыдно показать-

этого никто не делал. Про-

договор. Либо это будет

ся как на работе, так и на

стой конвейера обходится

хорошая столовая — если

улице. Когда для сотрудни-

в очень серьезные деньги,

сейчас это закуток, то на

ка эти преимущества от сэ-

потому что тогда останав-

вырученные средства, как

кономленных средств оче-

ливается

в

видны, тогда это начинает

ственная цепочка. Поэтому

будет оборудована полно-

работать

мотивация.

квалификация работающе-

ценная столовая с кучей

Моя задача как руководите-

го на конвейере человека

поваров в белой унифор-

ля донести до сотрудников,

должна быть на высоте. И

ме, с раздачей и холодиль-

что они тоже вносят свой

совсем другая ситуация,

никами, хорошим выбором

вклад в создание хороших

когда много рабочих соби-

блюд, салатов, овощей и

условий труда.

рает много автомобилей.

серьезных

Люди

как

реанимировал

вся

эту

производ-

должны

понимать, что они смогут

Я хочу, чтобы у меня

воспользоваться плодами

не было никакой текучки,

того, что сэкономлено.

трудника могут наградить бонусом, турпоездкой, походом

в

ресторан

либо

сертификатом на покупку каких-то товаров. Он должен понимать, что стратегически эта инвестиция делается в него для того, чтобы он получил хорошие июнь 2015

чтобы гарантировать, что этот человек у меня будет мотивирован, обучен правильным стандартам и подходам. Поэтому лучше я заплачу больше, но машина при этом мне обойдется в пять раз дешевле, потому что мои люди будут

Эксклюзивное интервью для

За хорошую работу со-

Форд придумал конвейер — тогда это был прорыв, и платил он в три раза больше, чем в отрасли. Зачем? Это же не экономия, а рост затрат! Конечно, к нему стремились попасть работники со всей страны.

Эксклюзивное интервью для

фруктов.

компаниях,

труда,

Эксклюзивное интервью для

ленные деньги вы получа-

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

работать и мой конвейер не будет останавливаться — и это мое конкурентное пре17

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

имущество, которое поможет одержать победу над соперниками с точки зрения гонки снижения себестоимости товара. То, что к Форду потекли люди — это результат его мудрых действий. Когда я

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

плачу больше, чем рынок,

18

у меня появляется возможность: а) выбрать нужных людей; б) люди будут ло-

Эксклюзивное интервью для

Не знаю ни одного случая, когда японские рационализат оры предложили бы что-то дельное компаниям (хотя их до сих пор поддерживают в этом). Похоже ли это на игру с экономией или здесь все серьезнее?

что

соседи

предложили

ему зарплату на 10 рублей больше. Тойотовскую

или

лю-

бую другую японскую систему нельзя скопировать и перенести в Россию, но в японских системах есть разумные зерна. И наиболее разумная часть — когда мы человеку передаем определенный уровень от-

яльны, они не захотят те-

ветственности, например,

рять эту работу; в) посколь-

даем оператору отвечать

ку их квалификация выше

— Я абсолютно уверен,

за кусочек линии. Эта от-

средней по рынку, они хо-

что опыт главного редак-

ветственность рождает в

рошо обучаемы, и я смогу

тора гораздо шире, чем

сотруднике совсем другое

и в дальнейшем инвести-

у меня, и он ситуацию

отношение к работе. Это

ровать в их развитие. И я

знает лучше, чем я. Но

не отношение простого на-

знаю, что эти люди оста-

у меня есть свой опыт в

емного рабочего, который

нутся со мной. Нередко при

этом вопросе. Используя

пришел

средней зарплате по рынку

стандартную тойотовскую

деньги. Он прекрасно по-

мы инвестируем в челове-

систему, мы получаем не-

нимает, от чего зависит его

ка, выращиваем людей, а

плохие результаты. Я не

зарплата. И что если он не

потом их у нас спокойно

сказал бы, что это игра.

будет ухаживать за своим

перекупает другое пред-

Другое дело, что очень ва-

кусочком, то не получит ре-

приятие.

жен менталитет. Эта систе-

зультата, и ему не заплатят

ма очень хорошо ложится

нужную зарплату. Здесь я

на японскую традицию по-

бы не сказал, что тойотов-

жизненного найма, когда

ская система не работает,

человек приходит в компа-

только не надо ее слепо

нию и готов в ней работать

копировать. Я взял оттуда

очень долго. В России же

деление по участкам, яче-

часто происходит следую-

ечную структуру, инстру-

щая ситуация: я инвести-

менты для анализа. Это

рую в развитие человека и

работает — и не на первом

завтра его теряю, потому

заводе.

и

отработал

за

июнь 2015

23 (339)/2015

кие заводы, выпускающие

итальянские, израильские

пластиковые чашечки для

или другие танки. Здесь я

цветов. Казалось бы, по-

не исключаю, что ситуа-

чему завод находится в

ция с танками под снегом

этом месте — непонятно,

правда. Но на самом деле

но если мы копнем глуб-

говорить, что в плановой

же, то выяснится, что заво-

экономике

ды появлялись на той или

тива, чем позитива, было

иной территории не про-

бы неправильно. На XXVI

сто так. Тому маленькому

съезде КПСС прозвучали

городку было необходимо

ставшие «крылатыми» сло-

иметь определенное коли-

ва, что экономика должна

чество рабочих мест, чтобы

быть экономной. На самом

на нем работало опреде-

деле это абсолютно разум-

ленное количество людей,

ное заявление. Любой ру-

которые получали бы опре-

ководитель, если услышит

деленную зарплату, могли

эти слова, отнесется к ним

заплатить с этого налоги,

положительно и поддержит

и

потратить деньги в мага-

их. Экономика на самом

тридцатипятилетних в по-

зинах. Это целая большая

деле должна быть эконом-

нятии «плановая экономи-

система. Сейчас нет такого

ной, то есть эффективной.

ка» видят негативный отте-

системного подхода к эко-

нок. Если мы попытаемся

номике — многие связи ра-

разобраться, а что же такое

зорваны. Проблема в том,

было внутри этого явления,

что эти заводы не работали

выяснится, что там было

эффективно, но само поня-

много

тие «плановой экономики»

поколения

тридцати-

положительного.

Сейчас я часто общаюсь с

здесь ни при чем.

Малый бизнес всегда экономит, а средний, крупный?.. Чем принципиально отличается подход к экономии в разных по масштабу бизнесах?

руют это явление. И в 90-ых

Про приведенный в во-

годах были, и сейчас есть

просе пример. Никто не

манифесты экономическо-

думал, что эти танки боль-

го развития. В России пол-

ше не потребуются, и никто

но неразвитых территорий.

не представлял, что страны

В советские времена были

Организации Варшавского

— В моем понимании

большие градообразующие

договора не будут покупать

крупный бизнес может для

предприятия,

наши танки. Что они полу-

вопросов

чат

влечь консультантов, если

например,

автомобильные. И маленьиюнь 2015

возможность

купить

экономии

Эксклюзивное интервью для

людьми, которые анализи-

нега-

Эксклюзивное интервью для

— К сожалению, люди

больше

Эксклюзивное интервью для

«Ур а л в а г о н завод» сегодня получил иск о кредитах от «Альфабанка». Однажды премьер 90-х увидел «никому не нужные самые современные танки» — тысячи под снегом под высоковольтными линиями. Это антиэкономия была такая в плановой экономике?

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

при-

19

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

20

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

есть на это средства. Круп-

держать эти две функции

кого-то нет — и так пропа-

ный бизнес, если это ком-

отдельно: почему логисты

дают хорошие идеи.

пания мультинациональная,

не могут планировать про-

использует тот опыт, ко-

изводство?

торый есть в других стра-

необходимо просто обучить

нах на их же предприяти-

этому,

ях. Крупный бизнес имеет

справятся с этой задачей.

четкое понимание, что для

Пока же в компании работа-

экономии нужны инвести-

ет два разных департамен-

ции. Ему эти инвестиции

та и два разных директора.

и

Сотрудников они

прекрасно

сделать проще, чем малому бизнесу. Принципиаль-

Задумываясь об эконо-

но другого различия между

мии, руководитель должен

крупным,

малым и сред-

принять решение — а ка-

ним бизнесами я не нахожу.

кую же синергию он может найти, если посмотрит на структуру своей компании: есть ли смысл иметь от-

К а к и е возможности экономии упускают сегодня компании ма лог о - с р е д нег о крупного бизнеса?

дельно директора по производству и директора по логистике?

Может

Итак, хотелось бы поподробнее обсудить экономию на практическом уровне. В каком бизнесе и как определять и ранжировать возможности э к о н о м и и ? Например, у кого-то главное — аренда, у других — стоимость сырья, у третьих — специалисты.

быть,

ему просто нужен операционный директор — человек,

— У меня нет опыта, по-

который, имея две кепки на

зволяющего

голове, сможет выполнить

этот вопрос универсально

обе задачи? Пока же часть

для всех отраслей, потому

момент

KPIs в логистике противо-

что вопрос академичный.

наши стандартные практики

речит KPIs производства.

Я могу просто поделить-

по экономии уже становятся

Когда два директората в

ся своим опытом. Приходя

неэффективными. И тогда

одной компании решают

на новый завод, я смотрю

необходимо искать синер-

одни и те же задачи, дубли-

структуру затрат и пытаюсь

гию между разными под-

руют друг друга, они начи-

понять, какие из них — за-

разделениями. Есть под-

нают принимать идеи друг

траты на персонал, затраты

разделения

стандартные

друга скептически, и идеи

на офис, на обслуживание,

— логистика и производ-

не развиваются. У кого-то

на энергетику, на аморти-

ство. Кто-то что-то произвел

хватает силы воли пойти к

зацию — приносят мне эко-

и довез до потребителя. За-

генеральному директору и

номический эффект. Да-

думайтесь, есть ли смысл

предложить изменения, у

лее я смотрю: если я буду

—

В

какой-то

ответить

на

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

продолжать инвестировать

ственно, раз в полгода я их

рый будет потреблять боль-

в персонал, смогу ли я его

пересматриваю и переоце-

ше энергии, то я уже сейчас

успешно

ниваю.

должен получить проект и

мотивировать,

снизится ли текучка, затра-

потратить год на согласо-

ты на обучение, снизятся ли

вание для строительства

в дальнейшем затраты на

второй энергостанции. Не-

прохождение

сертифика-

гу ли я избежать дополнительных затрат на персонал в следующем году. Я смотрю на офис специалистов и вижу, что у меня небольшая текучесть, и понимаю, что система на данный момент для них выстроена эффективно. И я делаю выинвестировать в них с точ-

— Формулы такой нет, но,

ки зрения прямых инвести-

возвращаясь к предыдуще-

ций. Конечно, я их буду об-

му вопросу и ответу, хочу

учать, сделаю им бонусную

сказать, что здесь очень

систему.

важно, запустив проекты по экономии ресурсов, на регулярной основе пере-

проанализировать. Напри-

сматривать те риски и воз-

мер, в одном городе два

можности, которые они в

завода производят один и

себе несут. Когда запуска-

тот же продукт. При этом

ешь проект по экономии,

одна компания тратит в два

ты должен обязательно оце-

раза больше. Есть ли этому

нить его результативность.

очевидные

предпосылки,

Например: я сейчас не буду

которые нельзя было пере-

инвестировать в свою энер-

смотреть? Я делаю такой

гоподстанцию, но при этом

анализ, после чего опреде-

мне не хватает энергетики.

ляю для себя три основных

Тогда я должен оценить:

направления, по которым

если я через два года соби-

и начинаю работать. Есте-

раюсь построить цех, кото-

июнь 2015

мо-

ниторить ситуацию. Очень важно делать правильную оценку рисков.

Закупка сырья, комплект ующих у многих самая р а с х о д н а я часть, и над ее уменьшением все всегда думают, но порой не решаются менять. Помните крик души Бу Андерсона недавно в СМИ: «Меня могут и убить!» — это он о поставщиках Автоваза. Как собственнику и т оп - мене д ж мен т у вывести формулу, по которой надо решаться менять все и вся в поставках?

Эксклюзивное интервью для

Ситуацию всегда можно

постоянно

Эксклюзивное интервью для

вод, что могу чуть меньше

обходимо

Эксклюзивное интервью для

ционных процедур. И смо-

П о м н и т е «финансовый рычаг» из учебников? Есть ли такая точка, и как ее определять, когда экономия перестает быть таковой и становится ростом расходов?

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— Это наш случай. У нас сырье

дороже,

чем

все 21

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

22

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

остальное, но мы не со-

собираешься

с

в одном стаканчике, а при-

бираемся менять все в по-

этим поставщиком долго

шел поставщик и предло-

ставках. Следует постоянно

и

хочешь

жил мне выпускать йогурт

вести переоценку качества

или не хочешь, но должен

на перспективу в другом

соотношений цена — каче-

инвестировать свои силы

стаканчике, потому что он

ство, сроки — качество, ус-

и умения в развитие это-

лучше. В данном случае

ловия — качество, смотреть

го поставщика. Особенно

будет хорошо и поставщи-

на поставщиков на рынке.

сейчас, когда мы говорим

ку, и мне, и клиенту. Такие

Это постоянный процесс

о большей локализации.

партнерства являются клю-

мониторинга

ситуации,

За последние 15 лет мно-

чевыми.

который ведет отдел за-

го поставщиков перенесли

купок. Нет отдельной точ-

свои мощности из-за рубе-

ки или формулы, когда ты

жа к нам в Россию, когда

говоришь: «Мне это все не

здесь была дешевая рабо-

подходит». Очевидно, что

чая сила. Но, к сожалению,

периодически

перенеся свои технологии,

поставщики,

возникают

то

Налоги — деофшоризация... мигранты — долой... и другое — поставили перед бизнесом нелегкие задачи поиска новых путей экономии. Ваши советы — как пройти невредимым между Сциллой и Харибдой?

не

оборудование, стандарты,

могут справляться со свои-

не все поставщики этим

ми обязанностями. И очень

стандартам соответствуют.

важно не оказаться в си-

Считаю, что самый эффек-

туации, когда у тебя есть

тивный подход, когда отдел

уникальный поставщик, от

закупок не только закупает

которого ты будешь при-

что-то у поставщиков, но и

нимать все что угодно, на

развивает их, делает ауди-

любых условиях и по лю-

ты. Для меня здесь очень

бой цене. Такие ситуации,

важно стратегическое пар-

к сожалению, есть — на-

тнерство. Нельзя исклю-

пример, уникальные заква-

чать ситуацию, когда ты ра-

— Для меня эта ситуация

ски для продуктов. Такие

ботаешь с поставщиком, а

нормальная, потому что я и

поставщики

существуют.

другой предложил покупать

в обычном, докризисном

Тут надо быть готовым, что

у него на два рубля дороже,

режиме не фокусировался

ты будешь зависеть от по-

и он уходит от тебя. Когда

на таких вещах. Я не счи-

ставщика.

ситуацией,

у тебя с ним долгосрочное

тал,

когда нужно менять все

партнерство, он приходит

труда среднеазиатских де-

и сразу, мне не приходи-

к тебе с предложением

шевых мигрантов стратеги-

лось сталкиваться. Другое

раньше, чем тебе придет

чески правильно, особенно

дело,

поставщиками

в голову. Например, я все

для нас. Этих людей можно

нужно управлять. Если ты

время производил йогурты

использовать на каких-то

что

С

которые

счастливо,

работать

что

использование

июнь 2015

23 (339)/2015

позици-

ях, и мы, соответственно, возвращаемся гическому

к

страте-

партнерству.

С ними вряд ли сложится стратегическое

партнер-

ство. На меня эти новшеЗдесь разговор идет о следующем: когда запускаешь любой проект, ты должен оценить те риски и преимущества, которые получишь. Ты можешь на полгода получить какое-то преимущество и сэкономишь на налогах, зарплатах, а потом хлебывать последствия, которые дорого тебе встанут.

бухгалтерские IT-системы, которые позволят сократить нагрузку на бухгалтера, что приведет и к сокращению количества

необходимых

бухгалтеров. Учет, конечно, необходим. Когда у тебя нет достоверных и полноценных цифр, тебе нечего анализировать. Статистика твоя неверна, любой анализ этой статистики только приведет в тупик. Чтобы у тебя была правильная статистика, необходимо собирать цифры правильным образом. Когда у нас у всех бухгалтерия будет полностью автоматизирована, она будет позволять делать различные отчеты, тогда штат бухгалтеров будет оптимизирован. Необходимость учета и управления

— Теоретически я с этим согласен.

Особенно

учи-

ресурсами — это та база, о

Эксклюзивное интервью для

в течение года будешь рас-

Порой штат бухгалтерии в компаниях раздут запредельно, у нас, по словам премьера Д. Медведева, 5 млн бухгалтеров, а в США — 1 млн. Анализ экспертов говорит о том, что вполне можно сокращать сегодня эту статью расходов минимум в 3-4 раза (несмотря на отчетность). Возможно ли такое, и что же мешает? И как не упустить при этом контроль над финансами?

Эксклюзивное интервью для

ства не сильно повлияли.

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

неответственных

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

которой не говорить нельзя.

тывая то, что есть система IFRS, а есть отечественная система. Это разные систеи учитываются по-разному. Соответственно, обрабатываются разными людьми. Еще одно отличие информационных систем: не все наши предприятия, особен-

Эксклюзивное интервью для

А у т с о р с и н г, понятно, просчитать проще. Но кто и как «проинтуичит» иные издержки такой «экономии»?

мы учета, разные операции

но малые, в которых, как ни крути, бухгалтер обязан числиться, имеют полноценные июнь 2015

—

Аутсорсинг

—

это

стратегически правильная 23

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

и корректная вещь. Если я произвожу йогурты, зачем мне держать свой штат машин и водителей, которые будут возить мои йогурты? Я эту активность могу отдать на аутсорсинг: заключить договор с транспортной компанией, кото-

Эксклюзивное интервью для

рая будет развозить мои йогурты по магазинам. Однако аутсорсинг аутсорсингу рознь. Можно набрать на позиции водителей малоквалифицированных

лю-

дей и потом, после завершения сезона, их убрать и не иметь проблем — и это тоже аутсорсинг. Другое дело, насколько такой ва-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

риант корректен в крупных

24

компаниях

с

серьезным

фокусом к социальной ответственности. Это неправильный подход. Все зави-

Эксклюзивное интервью для

Ау т с т аффинг сегодня почти повальный в крупном западном бизнесе в России. Моему другу недавно выдали «белое» удостоверение основной фирмы в офисе «Софт Бизнеса», о чем он гордо сообщил, так как до 90% коллег вначале апробировались в «предбаннике» — дочерней ау тстаффинговой, по сути, фирме. Ваши мысли об аутстаффинге и его пользе бизнесу — если не прямая экономия, то?..

госрочной перспективе, то здесь экономии я не вижу. Потому что когда человек чувствует, что ты его действительно берешь разово для выполнения какой-то задачи, он не лоялен компании — попросту не разделяет ваших базовых корпоративных ценностей. Ты не можешь положиться на такого сотрудника. Я вижу в этом серьезные риски.

Дублирование функций — бич крупного бизнеса (по мнению Э. Остроброда, Sela). Почему не спешат «раздублировать»?

сит от того, что за модель

— Мы с вами обсуждали

аутсорсинга используется

пример о производстве и

компанией.

— Есть сиюминутная эко-

логистике и создание инте-

номия, и мы понимаем, что

грированного операционно-

мы взяли к себе людей и не

го департамента — тут тоже

несем за них никакой от-

есть частичное дублирова-

ветственности, потому что

ние функций. Считается,

номинально это не наши

что специализация более

люди. Не надо их развивать

эффективна. Если человек

— вкладываться в их обуче-

будет высококвалифициро-

ние, мотивацию и так да-

ванным специалистом в об-

лее. Тут экономия какая-то

ласти производства, это не

есть. Если смотреть в дол-

значит, что он будет таким

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

катская контора, реклам-

не является главным моти-

Поэтому многие компании

ная фирма, то вполне воз-

ватором.

изначально строились та-

можно, что там будет не

ким образом, что погранич-

номинальная доля. Если мы

ные зоны ответственности

возьмем производственную

являются смежными зона-

компанию, то зарплата то-

ми. Очень многие компании

пам — это незначительные

сделали сейчас шаг вперед

расходы.

и ушли от этого. Логистика и производство управляются одним человеком. Когда сейчас пошла волна оптимизации, этому уделяется серьезное внимание.

июнь 2015

чего. Это просто пиар. На кого он направлен, я не понимаю. Было бы более эффектно, если бы он сказал, что получит одну сотую процента от всех финансовых улучшений, которые сделает в следующем году.

— Актуально. Предполо-

Мне было бы интересно,

жим, вы занимаетесь гор-

что человек хочет улуч-

ным туризмом — вы лазаете

шить какие-то показатели

по скалам и постоянно ис-

в своей компании. Здесь

пользуете веревку. Ответьте

даже не вопрос мотива-

мне на вопрос: когда вы по-

ции, потому что на уровне

лезете в горы, вы возьмете

топ-менеджера

для подстраховки веревку,

зарплата

Эксклюзивное интервью для

— Если это будет адво-

— Бизнесу не дает ни-

Эксклюзивное интервью для

Было много шума в СМИ вокруг зарплат топов госкомпаний после публикации рейтинга «Форбс» (Сечин — Якунин...). Бог с ними, с госкомпаниями, но ведь доля зарплат топов крупных частных фирм совсем микроскопическая в расходах. Или эксперты нашего журнала ошибаются?

Порой мы читаем в СМИ: «Такой-то топ «положил» себе один доллар зарплаты». Это же чистый пиар. Что это дает самому бизнесу?

ЗD-принтеры радуют человечество возможностями н о в о й промышленной революции, но пугают бизнес — стоит ли вкладываться в традиционное производство, о с о б е н н о рассчитанное на 10 — 15 лет строительства, если вот-вот появятся принтеры, печатающие не только револьверы (одноразовые уже напечатаны), но все и вся?

Эксклюзивное интервью для

же в области логистики.

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

25

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

сделанную на 3D-принтере?

— В моем понимании,

потеряли. И он понимает,

Или вы выберете веревку,

если это топ, то он пони-

как можно было бы их по-

произведенную компанией,

мает, как надо вести биз-

тратить с большей эффек-

которая работает на рынке

нес. И что экономия — это

тивностью.

много лет? Думаю, вы вы-

один из способов ведения

берете второе. Это стан-

бизнеса. Своим сотрудни-

дартный подход, но пока

кам я напоминаю об этом

3D-принтер — хорошая пи-

регулярно. У меня эта при-

лотная технология. Понят-

сказка постоянна — как на-

но, что разово можно напе-

поминание о безопасности

чатать пиццу, но насколько

персонала и качестве про-

она будет полезна и безо-

дукции. Не стоит забывать,

пасна в сравнении с той, ко-

что деньги лучше выкинуть

торая печется по проверен-

не в окно, а инвестировать

ным рецептам и правилам?

в самих себя.

Думаю, что 15 лет — это минимальное время, которое потребуется для создания стандартов

безопасности

для продукции, выпуска-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

емой 3D-принтерами. Но

26

Эксклюзивное интервью для

технология перспективна и очень интересна.

Экономист — актуальная профессия или мастодонт времен социализма? Что и как он должен делать?

Раз уж зашла речь о длинных инвестициях, то как не обсудить этот вопрос — «попасть в яблочко» или «в молоко» при инвестировании в новые виды бизнеса? Это вопрос экономии или уже «иная песня»?

— Мы говорили с вами, что экономия включает в себя инвестиции. Если ты понимаешь, что для того, чтобы

Допустим, работникам ежедневно напоминают об экономии, а топменеджерам? Как им объяснить эту цель, когда они-то знают, что выпуск и сбыт новых партий машин с лихвой покроет мелочные усилия по экономии?

сэкономить

через

три года, тебе необходи— Эта профессия акту-

мо инвестировать сегод-

альна: он должен занимать-

ня, причем инвестировать

ся анализом. Экономист —

длинные деньги и инвести-

это тот человек, который

ровать правильным обра-

занимается анализом того, на что мы потратили свои деньги. После того как он понимает, на что же мы потратили свои денежки, он проверяет, что это нам дало: мы заработали или

июнь 2015

23 (339)/2015

Почему же тогда владельцы не могут начать процесс по анализу и реализации системной политики экономии?

зом, тогда это будет инвестиция «в яблочко», а не «в молоко».

уже нельзя, тогда и начинается движение в сторону перемен. Вот эти перемены как раз необходимы тогда, когда ты понимаешь, что по-другому просто нельзя. Бизнес по-другому не будет расти — ты видишь, что тебя съедят конкуренты. А если ты это не понимаешь,

По большому счету здесь

то становишься настолько

просто необходимо пони-

неэффективным, что не-

мание того, что экономия

интересен потребителю с

— это единственный путь,

точки зрения качества и

по которому надо идти.

пакета услуг, который мо-

Экономия с точки зрения

жешь предложить. Когда ты

оптимизации. По-другому

понимаешь, что по-другому

бизнес не будет развивать-

не выживешь — тогда ты

ся. Обычно таким образом

начинаешь действовать.

мы идем к переменам и понимаем, что по-другому нельзя. Мы понимаем, почему

человек,

который

постоянно ел пирожные,

Как не «дураку расшибить» молитве?

дать лоб при

вдруг перестает их есть.

как раз то, о чем мы с вами

Он заболел сахарным диа-

говорили: любой рост биз-

бетом. И тогда у него есть

неса

прежде

два варианта — продолжать

всего на правильной оценке

есть их дальше, и тогда

— Каждый проект по эко-

рисков, что подразумева-

у него через два года бу-

номии должен иметь обяза-

ется под словом осторож-

дет гангрена, и он умрет.

тельный мониторинг. И не

ность. Мы оцениваем ри-

Либо бросать есть пирож-

стоит фокусироваться на

ски, смотрим и проводим

ные, переходить на шпинат

тех проектах, когда мы эко-

оценку. И только после это-

и огурцы. И тогда он будет

номим на хлебных крошках.

го начинаем проект, в част-

нянчить своих внуков.

Проект по экономии не на-

базируется

ности, в инвестиции, потому что инвестиции тоже проект по экономии. июнь 2015

Эксклюзивное интервью для

— В данном случае это

Эксклюзивное интервью для

— Очень сложно сказать.

Эксклюзивное интервью для

На чем экономит Баффет — как вы думаете? Помните, он начал инвестировать в IT только после первой, но длиной в 6 часов, встречи с Б. Гейтсом? Его осмотрительность с инвестированием в IT — это была ЭКОНОМИЯ или ОСТОРОЖНОСТЬ? Или это сестрыблизнецы?

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

правлен на то, чтобы выТо есть возникает си-

живать на определенном

туация, когда по-другому

уровне нищеты, — ни в коем 27

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Трибуна директора

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

случае. Проект по экономии

— Например, миссия на-

мом. Экономия — это не

в результате обязательно

шей компании — нести здо-

крохоборство, а понима-

принесет прибыль, сокра-

ровье как можно большему

ние того, как не потратить

щение расходов, твоя себе-

количеству

через

бесполезно и как вложить

стоимость таким образом

здоровый продукт. Здесь я

сэкономленное в дальней-

уменьшится. Либо эта при-

своим сотрудникам как раз

шее развитие сотрудников

быль вырастет за счет того,

объясняю, что мы должны

и бизнеса.

что ты будешь производить

как можно больше таких

продукт

продуктов

более

высокого

произвести

и

продать. Чтобы произвести

Очень важно, чтобы каждый

и продать как можно боль-

из этих проектов проверяли

ше, любому производите-

на его адекватность, акту-

лю необходимо соблюдать

Беседовала

альность на данный момент

два условия — бесспорное

Наталья Матюшина

времени.

мы

качество и конкурентоспо-

станем укладывать йогурты

собная стоимость. Чтобы

не в картонные ящики, а в

была конкурентоспособная

пакеты, так как они дешев-

стоимость, нам надо сфо-

ле, и сэкономим на этом.

кусироваться на снижении

Но пока до магазина это

затрат и повышении эф-

все дойдет, йогурт уже бу-

фективности.

Например,

дет размазан по крышкам и стенкам, и потребитель его не купит и не съест, так как упаковка повреждена. Это дурная экономия, которая имеет негативный характер. Когда ты ставишь задачу и людям, что ты хочешь получить.

Эксклюзивное интервью для

людей

качества за те же деньги.

цель, ты должен объяснить

28

Эксклюзивное интервью для

Как не упустить в работе с людьми наработки в области МИССИИ ФИРМЫ?

Так предел экономии всетаки где-то есть? Порше был молодец, придумав лозунг, но как не переусердствовать в этом?

— Для меня экономия — это разумное управление, которое можно сравнить с управлением своим до-

Журнал

, июнь 2015 г.

Дмитрий Зубов,

директор завода

«Петмол». Справка о компании. Завод «Петмол» (входит в состав ГК Danone) Молочный комбинат «Петмол» — крупнейшее молокоперерабатывающее предприятие в Санкт-Петербурге с объемом переработки молока до 1000 тонн в сутки. «Петмол» — второй по мощности и уровню модернизации завод группы компаний Danone в России. Это флагманское предприятие компании в Северо-Западном регионе. Среди выпускаемой продукции такие известные бренды, как «Простоквашино», Danone, «Петмол», «Смешарики», «Биобаланс» и другие. «Петмол» является крупнейшим в России производителем молочных продуктов для детей первого года жизни под маркой «Тема». В сентябре 2014 года завод отметит свое 80-летие. Молочный комбинат «Петмол» ведет свою историю с 1934 года, когда был основан Молочный комбинат №1 имени С.М. Кирова, на тот момент являвшийся крупнейшим предприятием молочной индустрии в Европе. С 1992 года предприятие становится открытым акционерным обществом и получает новое название — ПЕТМОЛ, а в 2007 году входит в состав компании «ЮНИМИЛК». В 2012 году произошло объединение двух гигантов молочной индустрии — Danone и «ЮНИМИЛК», и завод стал частью международной компании вместе с другими 24 заводами по всей России.

июнь 2015

23 (339)/2015

про экономию. Естествен-

принять такие управлен-

но, есть разные ситуации

ческие решения, которые

— кто-то ранее организо-

принесут новые затраты на

вал работу в компании так,

несколько порядков выше,

что имеет место масса не-

чем вымученная экономия.

производительных затрат и

Типичный пример: уволим

надо все сделать правиль-

двух секретарш с зарпла-

но, тогда и затраты будут

той в 30 тысяч и тут же

необходимые и достаточ-

примем на работу в другое

Александр Лапин,

ные, и производительность

подразделение очередно-

эксперт (большой опыт работы топ-менеджером крупных компаний)

высокая.

появились

го «космонавта» с зарпла-

новые технические реше-

той в 300, который своей

ния, позволяющие повы-

деятельностью или бездея-

сить

тельностью принесет убыт-

Или

производительность

труда и снизить затраты. А вот даже не знаю, что

Есть,

конечно,

экстре-

ков на десятки миллионов. Производительность

—

сказать, потому что нет

мальные ситуации, когда у

это не только и не столько

предмета для обсуждения.

компании сложное финансо-

оборудование. Мы имеем

вое положение, тогда прихо-

возможность сегодня полу-

дится реально экономить, в

чить любое оборудование,

том числе по живому.

но при прочих равных усло-

Экономия — это результат рационализации и правильной организации про-

виях у нас и численность, и

изводства и управления.

Скорее, надо говорить

затраты выше, чем во мно-

Если изначально все пра-

не об экономии, а о росте

гих развитых странах. И

вильно организовано, то

производительности

тру-

причины этой болезни, ка-

предприятие после опре-

да. Низкая производитель-

жущиеся на первый взгляд

деленного периода дона-

ность — это страшная бо-

простыми, на деле трудно-

стройки должно работать

лезнь нашей экономики и

искоренимы. В этом глав-

в

затрат

главный тормоз развития.

ная наша беда.

длительное время и не от-

Можно наэкономить какой-

влекать людей от их ос-

то мизер на разных меро-

новных производственных

приятиях и гордо за это от-

обязанностей разговорами

читаться и одновременно

таком

июнь 2015

режиме

Комментарий эксперта

Экономия как метод меня не впечатляет

Журнал

, июнь 2015 г.

29

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

От ветст ве н но ст ь

23 (339)/2015

30

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность должна быть априори у каждого менеджера Екатерина, как вы считаете, насколько важно и для кого такое качество менеджера, как ответственность за результат?

Екатерина Кожемякина

— Ответственность за результат — это одно из важнейших качеств управленца. При этом мы относим сюда и личную ответственность самого менеджера за направление, и ответственность за всю работу его команды. Для любой компании особенно ценным является умение ее руководящего состава организовать труд своих подчиненных таким образом, чтобы работа была максимально продуктивной, чтобы команда (отдел, департамент, направление) не просто выполняла свой функционал, а постоянно развивалась, рос

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

ла, ставила новые цели и

ра проверяется во время

отвечать за результат. Та-

задачи, добивалась более

интервью. По ответам на

кие люди были и будут. Это

высокого результата. Тогда

определенные вопросы по-

личный выбор каждого.

и компания в целом будет

нимаешь, как человек рабо-

расти и развиваться. Имен-

тает в целом, что для него

но поэтому мы и ищем ме-

является

неджеров, которые умеют

— результат или работа

ставить цели, добиваться

ради работы, как он стро-

результата и нести за него

ит взаимодействие в кол-

ответственность.

лективе, как ставит задачи

приоритетным

целей. Про компетенцию мы говорим только после комплексного анализа кан-

Рейтингуя компетенции кандидата, на какой уровень вы бы поставили это важное дело — ответственность за результат?

дидата — это и интервью, и успешно решенные кей— Любая менеджерская

соблюдение дедлайна при

позиция предполагает на-

выполнении

личие этого качества. Ме-

домашнего

зультат или нет, невозможно. Вы же понимаете, что резюме бывают разными

совершенно идеальное резюме не гарантирует такого же идеального сотрудника

Эксклюзивное интервью для

сы, даже пунктуальность и

— Понять по резюме, ответственен человек за ре-

Эксклюзивное интервью для

и достигает поставленных

При отборе кандидатов по резюме обращается ли внимание на этот момент. И если да, то как?

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— совершенно идеальное кого же идеального сотрудника. В первую очередь внимание

задания (если есть такой

неджер отвечает не только

на успешный опыт работы

этап). После всех этапов

за личный результат, но и

кандидата, на реализован-

интервью мы обязатель-

за результат своей коман-

ные им проекты, достигну-

но берем рекомендации с

ды и своего направления.

тые показатели. Хорошо,

предыдущих мест работы.

Поэтому такое важное ка-

когда есть примеры успеш-

В моей практике достаточ-

чество, пожалуй, входит в

ных кейсов. Но в основ-

но часто попадаются соис-

ТОП 5 обязательных. Но,

ном успешность менедже-

катели, которые не готовы

безусловно,

мы

обращаем

июнь 2015

на

Эксклюзивное интервью для

резюме не гарантирует та-

качество 31

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

его

работы

и

Эксклюзивное интервью для

результат

влияют многие личностные характеристики.

Поэтому

здесь нельзя ограничиться какой-то одной компетенцией. А вот если мы говорим про линейные позиции, то для рядового сотрудника это может и не быть ключе-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

вой компетенцией. Иногда мы чуть меньше обращаем на нее внимание, в случае, если человек является ге-

свои причины, уходящие корнями в детство или далекое прошлое. Безусловно, можно много говорить о менталитете россиян, но природе человека в целом

не

свойственно

признавать собственные ошибки. Во-первых, признаться самому себе в ошибке — это сложно психологически. Во-вторых, человеку становится незнания и даже в некотором

роде

унизительно.

Ведь это говорит о том,

В моей практике достаточно часто попадаются соискатели, которые не готовы отвечать за результат

что я был в чем-то недостаточно

хорош,

что-то

упустил, что-то не доделал. Всегда проще найти виноватых, чем проанализировать собственный провал и сделать выводы. В нашей компании у сотрудников есть право

нератором идей, особенно на творческих позициях, силен при реализации задуманного. В этом случае

Эксклюзивное интервью для

«КТО ЭТО СДЕЛАЛ?» — почти каждый день мы слышали эту фразу в школе от преподавателя (о валяющейся тетради, надписи на доске «Марья Ивановна — дура», разбитом экспонате, чернилах на учебнике и так

комфортно от подобного

но при этом недостаточно

32

Эксклюзивное интервью для

мы стараемся обеспечить максимальную

далее…). И редко кто признавался. Откуда у нас страх признания в нарушениях и ошибках?

на ошибку, а мы в свою очередь стараемся давать правильную

обратную

связь, позволяя человеку понять, что было сделано не так, и исправиться. В

поддерж-

конце концов, на ошибках

ку со стороны менеджера,

учатся. Главное — помочь

который будет контроли-

— Вы знаете, я не могу

сотруднику

ровать этого сотрудника

дать однозначного отве-

была совершена ошибка,

и помогать ему достигать

та на вопрос, почему это

признать это и проанали-

результата.

сложно. Ведь у каждого

зировать ситуацию.

понять,

что

июнь 2015

23 (339)/2015

«Мотивация без наказания не работает» — сказал УП один известный топ-менеджер. Как лучше доводить до персонала неотвратимость наказания и как измерять его силу и уровень?

касается лишения премий,

— Я бы не употребляла

Как не напугать менеджера обилием ответственности и строгостью?

слово «наказание». Скорее, это соответствующая реакция на то или иное дейнаказания

очень

и т. д., то это не наказание, а следствие. Всегда задаешься вопросом — правильно ли мы определили мотивацию, сможем ли мы таким образом стимулировать человека на достижение результата?

размы-

тое. Что для одного чело— Топ-менеджер не мо-

века является наказанием,

— Менеджера нельзя на-

жет быть безалаберным,

на другого абсолютно не

пугать обилием ответствен-

все забывающим, иначе он

действует. Например, от-

ности. Он принимает это

совсем не менеджер. Но

ветственность за прогулы,

как должное.

и второй вариант мне не

воровство и прочее регла-

очень нравится. Поэтому

ментируются

я выберу третьего — про-

кодексом, и в этом случае

фессионального менедже-

работодатель обязан дей-

ра. Я буду рекомендовать

ствовать в рамках закона.

на позицию человека, у

Так и только так. Что каса-

которого

ответ-

ется других промахов, то

ственность, и професси-

важно не наказать, а сде-

онализм. Меня не устраи-

лать так, чтобы промах не

вает «или-или». Настоящий

повторился. А для этого

— Если мы говорим о

менеджер — всегда ответ-

нужно понять причины слу-

профессионале, то менед-

ственный профессионал.

чившегося и вместе приду-

жер это понимает априори

Это его фундаментальные

мать, как в следующий раз

— и причины, и цели, и ло-

качества.

поступить верно. Что же

гику ответственности. Если

и

Трудовым

Как объяснить смысл и логику ответственности, ее цели и причины?

Эксклюзивное интервью для

июнь 2015

есть

Эксклюзивное интервью для

ствие. Ведь само понятие

неповышения в должности

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Выбирая на важную позицию менеджера, кому вы отдадите предпочтение — суперспециалисту, но безалаберному, все забывающему и боящемуся ответственности, или специалисту «так себе», но ответственному, как капрал в американской армии или старшина в нашей? Почему?

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

33

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

мы растим менеджера, то

призывать, потому что хо-

важно правильное опреде-

роший сотрудник всегда от-

ление результата, который

ветственен за свою работу.

мы ждем, и правильная на-

Но он должен чувствовать,

целенность этого человека

что компания в случае не-

на результат. Нужно, чтобы

обходимости всегда ему

он сам понимал, чего хо-

поможет и поддержит.

Топов обычно увольняют тихо, не вынося сор из избы, но в мировой практике есть и обратные примеры — громкие и публичные порки топов и особенно СЕО за безответственность. Какие из них вам вспоминаются и каковы уроки этих порок?

чет достичь. В этом случае наша задача — направить

Эксклюзивное интервью для

человека и максимально

Можете привести пример важного проекта и продуманной системы контроля и ответственности за результат?

развить его возможности по данному направлению. Любой сотрудник, в том числе линейный, отвечает за свой объем работ, поэтому призывать кого-либо куда-либо совершенно нет надобности. Человек

— Как правило, за гром-

или справляется со своими

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

обязанностями, или нет.

34

Задача

руководителя

—

кими — Неважно, глобальный это

проект

или

увольнениями

топ-

менеджеров всегда скрыва-

неболь-

ются какие-либо причины. В

оценивать вовлеченность и

шой, но у любого проекта

данном случае я не имею в

нацеленность на результат

в нашей компании есть КРI

виду под «причинами» пло-

своих сотрудников. Если

— показатель с четко про-

хую работу увольняемого.

они видят, что происходит

писанными критериями и

Такие скандалы всегда на-

что-то не то, то нужно раз-

фиксированной

успешно-

носят репутационный вред

бираться в причинах, вы-

стью результата. Мы кон-

как самому бывшему со-

яснять, почему снизился

тролируем

выполнение

труднику, так и компании в

уровень ответственности.

этих показателей как от-

целом. Иногда так делают,

Нужен

индивидуальный

дельно по сотрудникам, так

когда уличают менеджера

подход к каждому работни-

и в общем по командам. Но

в воровстве или корруп-

ку. Возможно, у него про-

надо отметить, что в дан-

ции. Самый свежий при-

блемы в семье: в этом слу-

ном случае мы никакого

мер — недавний скандал в

чае следует попробовать

велосипеда не изобрета-

ФИФА. Безусловно, сложно

нивелировать

ситуацию

ли. Это известная система

оценить, вымышленная это

или помочь решить про-

контроля, которая работает

история и подстроенная,

блему. Поэтому я и говорю,

вполне эффективно в на-

как в случае с главой МВФ

что никого не нужно никуда

шей системе.

Домиником Стросс-Каном,

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

неудобными, сделанными

ные способы управления

ла место быть, но время

с многочисленными ошиб-

стрессом: его не нужно

расставит все по местам. Я

ками, а в некоторых стра-

бояться, им нужно управ-

не думаю, что кто-то будет

нах и вовсе бесполезными.

лять. Правда, тут многое

целенаправленно пиарить

Вместо того чтобы перера-

зависит от того, что имен-

уход топ-менеджера. Ведь

ботать и доработать свои

но тебя страшит. Под каж-

всем понятно, что причина

карты,

были

дый конкретный вид страха

бывает не только в менед-

уволены, а компания реши-

и психотип человека выби-

жере, но и в действиях ра-

ла и дальше пользоваться

рается тот или иной метод

ботодателя.

картографическими

работы.

сотрудники

раз-

Применительно

к компаниям — для одних

за этими действиями про-

организаций стрессоустой-

сматривается

некоторый

чивость является одним из

дит, как публичная пор-

пиар — как только аналити-

важных качеств, особенно

ка. Достаточно вспомнить

ки говорят о снижении про-

на определенных позици-

историю с увольнением с

даж «яблочной» продукции,

ях, на которых люди испы-

поста генерального дирек-

следует громкое увольне-

тывают постоянный стресс,

тора основателя компании

ние или скандал. По этому

а есть такие позиции, где

Groupon Эндрю Мэйсона.

поводу мне вспоминаются

стрессоустойчивость

Причиной послужили низ-

слова Сальвадора Дали:

вершенно не важна. В лю-

кие финансовые показа-

«Главное — пусть обо мне

бом

тели компании и падение

говорят. На худой конец

топ-менеджер знает, как

стоимости акций. Но при

пусть говорят хорошо».

справляться со стрессом.

Но

иногда

прессе

и

шумиха

вовсе

в

выгля-

случае

со-

грамотный

этом в прессе писали, что менять бизнес-модель со-

Эксклюзивное интервью для

работками Google. Однако

Эксклюзивное интервью для

или она действительно име-

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

вет директоров не намерен и планирует двигатьчто и раньше. Тогда зачем было это увольнение? Часто происходят скандалы в компании Apple. Например, топ-менеджеры Ричард Уильямс и Скотт Форстолл были уволены за разработку новых карт, которые не понравились

пользовате-

лям. Последние сочли их июнь 2015

— Это качество, с которым

можно

работать,

этому учатся. И есть раз-

А соционика нам здесь помощница или пусть с ней возятся те, кто ее придумал? (Хотя Дмитрий Ридигер, работая в Росевробанке, активно пользовался этим методом.)

Эксклюзивное интервью для

ся в том же направлении,

Как вы думаете, стрессоустойчивость — это генетика, воспитание или это качество в себе можно выработать?

35

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— Я не использую со-

потом каждый из игроков

ционику. Мне больше по-

в этой команде несет от-

могает математика. Но у

ветственность за свои кон-

каждого менеджера свой

кретные действия, которые

метод оценки кандидата.

привели к данным резуль-

Существует мнение, что HR

татам. Но, повторюсь, в

— это отчасти математик.

первую очередь несет от-

Потому что математик ищет

ветственность

причину и следствие. И в

тель.

Программисты не очень любят наказания, но ответственны. Как с ними работать — както особо в плане ответственности за результат?

руководи-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

нашей работе мы очень часто анализируем процессы,

Если мы говорим об от-

причинно-следственные

ветственности за конкрет-

связи. Простой пример в

ный объем работы, то, как

никак не зависит от специ-

подборе: рекрутер срав-

я уже говорила ранее, нуж-

альности. Все индивиду-

нивает профиль позиции и

но понять причины ошибок,

ально. Любой человек на

претендента на нее — рав-

безответственного поведе-

своем месте понимает, что

но как и математик срав-

ния и уже работать с ними.

ему нужно, какого резуль-

нивает два треугольника,

Если это происходит пато-

тата он ожидает от себя,

чтобы доказать их подобие.

логически, и уже никак не

а какой результат требует

получается это нивелиро-

компания. Разработчику

вать, тогда сотрудник не

очень важно понимать не

будет играть в команде.

только код, который он пи-

Возможно, он будет успе-

шет, а то, что потом про-

шен в другом месте, даже

изойдет в целом, для чего

в рамках этой компании. В

он это делает. Тогда веро-

любом случае надо пони-

ятность того, что ему будет

мать причины: почему так

интересен этот проект и

происходит.

конечный результат, высо-

Как распределять ответственность при выборе — команда или ее руководитель?

—

Безответственность

ка. Особенно если руково-

Эксклюзивное интервью для

дители доводят до своей

36

— Руководитель всегда

команды, что будет после

несет ответственность за

того как мы это сделаем,

результат. Он главный, он

интегрируем что-то, запу-

задает тон и взаимодей-

стим систему. Очень важно

ствует со своей командой,

показывать людям, к чему

строит коммуникацию, мо-

приведут их действия. Тог-

тивирует

подчиненных.

да они будут понимать свой

Затем команда. И только

вклад в общий результат. И

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

ответственности

того чтобы проверить со-

ское задание для аутсор-

как за личный, так и за ко-

ответствие сотрудника по-

сера, чтобы было понятно,

мандный результат будет

зиции, есть испытательный

кого мы ищем, зачем нам

расти.

срок. После него за со-

именно такой специалист,

трудника в большей степе-

и почему мы требуем имен-

ни отвечает руководитель.

но это, а не что-то другое.

Ответственность

уровень

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Чем конкретнее и понятнее будет ТЗ, тем проще получить в итоге четкий и по-

Выбор аутсорсеров сегодня — важная тема в бизнесе. Есть ли у вас советы коллегам в этом направлении?

Целесообразность

аутсорсера

зависит

от

многих причин — разовый ли это проект, насколько он критичен для компании, влияет ли на основной бизнес. Если аутсорсер от-

этапе формирования и работы над ТЗ становится понятно, готов ли аутсорсер работать с нами или нет.

Возьмете ли вы к себе в компанию того, кто когда-то, работая у вас, сказал «МЯУ» — то есть что-то крупно напортачил ранее?

Эксклюзивное интервью для

—

нятный результат. И уже на

Эксклюзивное интервью для

Кадровое агентство отвечает за результат (за кандидата) только в период срока гарантии, а штатные рекрутеры несут ответственность за персонал на протяжении всего рабочего времени, которое сотрудник проведет в компании. Почему тогда рекрутеры на окладах, а агентство на гонораре?

вечает за сопутствующие функции бизнеса, я только за привлечение ауторсе-

— Если человек нанес

это сотрудник компании,

ров в компанию. Я отдаю

репутационный вред ком-

а агентство — это просто

предпочтение аутсорсерам

пании, то нет, не возьму.

внешний разовый исполни-

с уже подтвержденными

Если компания понесла се-

тель услуги, уже даже поэ-

проектами, которые анало-

рьезные убытки, то тоже

тому порядок оплаты будет

гичны моему проекту. Если

не возьму. И особенно я

разным. И штатные рекру-

у человека есть рекомен-

никогда не возьму обратно

теры не несут ответствен-

дации, то я буду обсуждать

человека, который свалил

ность за сотрудника на про-

возможное сотрудничество

всю ответственность на ра-

тяжении всего времени его

с ним. Еще один немало-

ботодателя, хотя в ошибке

работы в компании. Для

важный вопрос — техниче-

был виноват сам. Вранье

июнь 2015

Эксклюзивное интервью для

— Штатный рекрутер —

37

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

38

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— самое негативное каче-

соответствующие выводы.

ство для меня. Я не возь-

Такое качество менеджера,

му обратно того, кто обма-

как ответственность, крити-

нул коллег или компанию.

чески важно для бизнеса:

Но

конечно,

менеджмент должен быть

все. Не ошибается тот, кто

профессиональным. Одно

Беседовала

ничего не делает. Важно,

из ключевых качеств ме-

Наталья Матюшина

чтобы человек брал ответ-

неджера — это ответствен-

ственность за свои ошиб-

ность за результат, иначе

ки и, анализируя их, делал

результата не будет.

ошибаются,

Екатерина Кожемякина,

Журнал

, июнь 2015 г.

директор по персоналу компании ЦИАН ГРУПП.

Справка о компании ЦИАН ГРУПП — лидер среди онлайн-сервисов по купле-продаже и аренде недвижимости. Cian.ru — крупнейшая онлайн-база недвижимости, существующая с 2001 года и регулярно обновляемая за счет запуска новых сервисов и расширения географии представленных объектов. В настоящее время компания объединяет несколько федеральных и региональных ресурсов по поиску недвижимости: порталы Cian.ru, Realty.dmir.ru и EMLS.ru, мобильные приложения ЦИАН и iRealtor, а также является учредителем и организатором профессиональной премии «Золотой флюгер». ЦИАН ГРУПП был образован в 2014 г. в результате объединения медиа-активов Cian.ru и Realty.dmir.ru. Сделка по приобретению крупного игрока рынка онлайн-недвижимости Северо-Западного региона — портала EMLS.ru — была завершена в конце 2014 года. В 2015 г. компания начала активную экспансию в регионы. ЦИАН ГРУПП занимает первое место в рейтинге сайтов в категории «Недвижимость». Входит в инвестиционную группу «ПромСвязьКапитал».

Уважаемые подписчики! Приглашаем зарегистрироваться на сайте журнала и получать бонусы и подарки в течение второго полугодия: книги от «Альпина Паблишер» и «Манн, Иванов и Фербер», сессии коучинга, вебинары, ПДФ-версии журнала «Трудовое право» и др., бесплатное участие в семинарах , сувениры...

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

Безответственных и безалаберных бизнес

Эксклюзивное интервью для

Насколько важно и для кого, когда, почему... такое качество менеджера, как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА РЕЗУЛЬТАТ?

Эксклюзивное интервью для

просто не терпит

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

— Ответственность за результат — одно из наиболее значимых качеств на любой руководящей позиции, и чем выше уровень управления, тем более важным становится нить наличие или отсутствие ответственности человека за результат собственной деятельности можно уже на уровне резюме — если человек в нем делает акцент на результате своей работы, то, скорее всего, это для него важно. Также

Ванда Дремова

Эксклюзивное интервью для

это качество. Предварительно оце-

следует обращать внимание, каким образом эта информация сформулирована. Если он описывает свою июнь 2015

39

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

деятельность в категории

Если этого нет, то, скорее

это нехорошо, нужно по-

выполненных

всего, для него это не яв-

ощрять правильные реше-

ляется ценностью.

ния, правильные действия,

действий

(глаголами совершенного вида, отвечающими на во-

а не применять угрозу на-

прос «что сделал?»), значит

казаний. В отдельно взятой

это человек именно резуль-

компании этот стереотип

тата, а не только процесса. Приходит это понимание уже с опытом, когда, толь-

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

ко прочтя резюме, можно

40

Эксклюзивное интервью для

определить

соответствие

кандидата конкретной вакансии.

При отборе кандидатов по резюме обращается ли внимание на этот момент. И если да, то как?

— Если говорить об оцен-

«КТО ЭТО СДЕЛАЛ?» — почти каждый день мы слышали эту фразу в школе от преподавателя (о валяющейся тетради, надписи на доске «Марья Ивановна — дура», разбитом экспонате, чернилах на учебнике и так далее…). И редко кто признавался. Откуда у нас страх признания в нарушениях и ошибках?

преодолеть возможно в том числе и продуманной системой мотивации каждого менеджера за достижение конкретных результатов. За что люди получают деньги — то они и делают. Если у менеджера стоит задача продать, развить, расширить, если эта задача измерима, достижима, и она ему понятна и близка, то он будет стремиться к этой задаче и к ее оптимальному выполнению, и в отрицательной мотивации в этом случае необходимости нет. И при грамотном подборе правильных и подходящих

ке на уровне резюме, то

людей никакой кнут не ну-

если требуется налажива-

жен. Если вдруг возникает

ние каких-либо процессов,

— У нас традиционна ав-

то тут можно принимать

торитарная структура об-

кнута или применения на-

именно описание деятель-

щения. И у нас вероятнее

казания, то это, скорее

ности. Если же нужен че-

обещание наказания, а не

всего, ошибка при подборе

ловек результативный, тем

поощрения

«правиль-

персонала, в мотивации, в

более если это менеджер

ную» деятельность или до-

оценке персонала. Я увере-

высокого уровня, в его ре-

стижение цели. В общении

на, что кнут психологиче-

зюме должны быть указа-

в социуме принято исполь-

ски взрослым, адекватным

ны конкретные результаты

зовать больше отрицатель-

людям не подходит и не

его деятельности со всех

ную мотивацию, чем поло-

может являться мотивиру-

предыдущих мест работы.

жительную. Я считаю, что

ющим фактором.

за

ситуация

необходимости

июнь 2015

23 (339)/2015

щегося, даже просто ста-

мится эффективный менед-

бильного результата такое

жер и любой успешный че-

качество, как безалабер-

ловек к достижению цели, а

ность, несовместимо.

не бежит от наказания. Одно из качеств руководителя — это умение донести до сотрудника задачи точно, понятно, с временными

рамками,

со

все-

ми важными критериями. Если этого по какой-либо причине не происходит, то руководителю необходима помощь и обучение управленческим навыкам, в том числе постановке задач и умению получать обратную

— Ни одному, ни дру-

— В корне не согласна с

Если этого нет, может,

гому. Непонятно, в чем он

этим изречением аноним-

руководитель сам не по-

«супер» и в чем его выдаю-

ного философа — эта фра-

нимает стоящих перед ним

щиеся результаты. Супер-

за противоречит моей точке

задач? Значит, с этим надо

специалист не может быть

зрения на воспитание, соци-

работать.

безалаберным. С дости-

альное регулирование пове-

жениями не только выдаю-

дения в целом и мотивацию

Я считаю, что с разумными людьми нет ничего эффективней положительного подкрепления, мы работаем

Как не напугать менеджера обилием ответственности и строгостью?

не с насильниками, убийцами или социопатами. Самым большим «наказанием»

— Пугливые менеджеры

для менеджера является

— это совсем не те люди,

недостижение цели. И стре-

которые

могут

Эксклюзивное интервью для

персонала в частности.

Эксклюзивное интервью для

«Мотивация без наказания не работает» — сказал УП один известный топ-менеджер. Как лучше доводить до персонала неотвратимость наказания и как измерять его силу и уровень?

связь от подчиненных.

июнь 2015

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Выбирая на важную позицию менеджера, кому вы отдадите предпочтение — суперспециалисту, но безалаберному, все забывающему и боящемуся ответственности, или специалисту «так себе», но ответственному, как капрал в американской армии или старшина в нашей? Почему?

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

работать 41

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

эффективно и достигать

задача, но и компании в

поставленных целей. Пу-

целом. Когда человек идет

гливость,

для

к решению задач, боять-

каких-то других позиций

ся некогда — просто надо

подходит, хотя я не могу

решать эти задачи и доно-

себе представить, для ка-

сить способы их решения

ких именно. Человек дол-

до подчиненных.

наверное,

жен соответствовать тому уровню

ответственности,

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

которая на него возлага-

42

Можете привести пример важного проекта и продуманной системы контроля и ответственности за результат?

ется, и понимать, для чего она ему нужна, либо не надо эту ответственность на себя брать и претендовать на руководящие по-

— Все проекты важные.

Как объяснять ему именно смысл и логику ответственности, ее цели и причины?

В качестве примера могу привести

наш

любимый

отдел дизайна — дружная группа людей занимается разработкой дизайна упа-

зиции. Пугать или не пу-

ковки

гать кого-то нет смысла:

люди понимали свою от-

требуются

продукции. Чтобы

профессиона-

— Индивидуальная вы-

ветственность и были ори-

лизм, мотивация, уверен-

года для сотрудника долж-

ентированы на результат,

ность, дух коллективизма

на напрямую отражаться в

система

в компании, где все люди

системе мотивации. Это не

строена

понимают, что они серьез-

формальный KPI, а соот-

есть фиксированная часть

ные задачи решают не в

ветствующий типу деятель-

заработной платы, а пре-

одиночку — пугаться не-

ности каждого человека.

мию они получают тогда,

чего абсолютно. Есть дру-

Если сотрудник, к примеру,

когда упаковка поступает

гие люди, которые помо-

отвечает за работу произ-

на производство. Для этого

гут, есть профессионалы

водственной линии, то не-

дизайнер должен не только

в каждой области, есть от-

обходимо, чтобы он четко

нарисовать картинку и сде-

ветственность за свои ре-

понимал параметры оцен-

лать макет, но и съездить в

шения и деятельность под-

ки качества этой работы,

командировку к партнерам,

чиненных.

что необходимо сделать,

чтобы проконтролировать

чтобы линия работала в со-

там процесс приладки обо-

Под ответственностью я

ответствии с планом, какая

рудования и соответствие

имею в виду не наказание,

предварительная подготов-

напечатанной упаковки ут-

а когда человек понимает,

ка необходима — следует

вержденному

что проект, который он ве-

все разъяснить, чтобы он

есть конечным результатом

дет, поставленные задачи

дальше просто выполнял

является получение упаков-

— это не только его личная

свои обязанности.

ки, а не нарисованная кар-

мотивации таким

вы-

образом:

макету.

То

июнь 2015

23 (339)/2015

тинка, эскиз или какой-то другой элемент. Чтобы этот процесс

был

завершен,

каждый дизайнер взаимодействует с типографией, где это производится. Вместе с руководителем они и там получают конечный результат.

Дизайнер

ви-

— В компании нет ни одного лишнего человека, нет лишней заформализованности и бумаготворчества, не существует ненужных отчетов, и никто не делает ничего, не соответствующего задачам компании. Когда

бизнес-процессы

выстроены таким образом, что

подразделения

кон-

тролируют друг друга, тогда нет необходимости в отдельных

дит, так ли отображен его оформлен, как был изначально задуман. При такой организации работы перенести ответственность на типографию не получится: когда кто-то не так понял, не пришло письмо, не так отобразился цвет или еще каким-то образом подвела коммуникация. июнь 2015

изводстве есть, видеонаблюдение существует, но каких-либо структур, которые контролирую систему принятия решений, нет.

Стрессоустойчивость — это от генетики, воспитания или можно выработать в себе это качество?

— Все психологические термины можно по-разному формулировать,

раскры-

Эксклюзивное интервью для

рисунок на деле, так ли он

такую сложную и громоздкую систему, как бюджетные организации. Кто и как думает об этом и считает себестоимость контроля? Ведь иногда овчинка не стоит выделки.

функциях. Охрана на про-

Эксклюзивное интервью для

Особенность программистов в том, что обычно это умные и грамотные люди, которые зачастую могут оказаться сообразительнее и логичнее тех, кто ставит перед ними задачу

контрольных

Эксклюзивное интервью для

выезжают на производство

Цена вопроса? В госкомпаниях контроль обычно зашкаливающий, и за каждым контролером стоит еще один. Но ведь эффективный бизнес не может себе позволить

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

вать с разных точек зрения и концепций. Я считаю правильной формулировку по43

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

44

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

нятия стрессоустойчивости

налом по умению грамотно

— способность сохранять

формулировать задачи, до-

эффективность в условиях

носить их до сотрудников и

некомфорта.

контролировать,

как

они

поняли эти задачи. ТренеСпособность сохранять

ры работаю над этим спе-

эффективность вне зави-

циально, потому что это

симости от условий и не-

очень сильно повышает эф-

гативных факторов можно

фективность коммуникаций

выработать

и стимулирует личностный

повышением

уровня профессионализма

рост.

и специальной подготовкой

Почему у всех маршалов и крупных военачальников расстояние от носа до верхней губы просто гигантское (где растут усы)? Что первично — физиогномика или поведение, влияющее на нее?

к работе в сложных услови-

В России работает 35

ях. Любая тренировка — это

обособленных подразде-

повышение стрессоустой-

лений компании — во всех

чивости, даже если такая

городах-миллионниках

цель и не заявлена в каж-

полумиллионниках

дом конкретном тренинге

низованы свои собствен-

внешности. У нас люди

или упражнении.

ные системы прямых про-

работают

с

даж. С руководителями

разными

внешними

Если есть мотивация эф-

этих подразделений тоже

рактеристиками,

фективно работать незави-

работают внутренние тре-

национальностей,

симо от внешних условий,

неры. Сначала они оцени-

раста,

он может пройти специаль-

вают актуальный уровень

почтений, в компании не

ное обучение и сам обра-

развития управленческих

существует

титься в отдел персонала

качеств, а потом развива-

поскольку значимыми мы

со своей потребностью. В

ют их. А развивать всегда

считаем совершенно дру-

компании есть структура,

есть что руководителям

гие качества сотрудников

которая занимается обуче-

любого уровня.

— ни цвет маникюра, ни

и

орга-

— Я не обращаю внимания

на

особенности совершенно ха-

разных воз-

вкусовых

пред-

дресс-кода,

нием персонала и, разуме-

длина юбки, ни цвет ру-

ется, особое внимание этот

башки, ни расстояние от

отдел уделяет руководите-

носа до верхней губы не

лям. Например, тренинги

имеют никакого значения.

для руководителей произ-

На мой взгляд, главное —

водства, для мастеров, для

личностные и профессио-

старших механиков. Для

нальные качества челове-

людей, которые управляют

ка, внешность не считаю

производственным персо-

важным фактором.

июнь 2015

23 (339)/2015

понять значение каждого имени, даже если бы

Как наказывать за безответственность?

захотели это сделать, а предвзятость и шаблонное восприятие человека

— Эта проблема если и

по какому-то надуманно-

существует, то только на

му ненаучному признаку

уровне молодых специали-

выглядит

стов или рядового персона-

как

минимум

странно.

ла. Я не считаю, что кого-то надо наказывать. В компании существование таких людей просто невозможно: каждый человек отвечает за результат своей деятельности. Когда налажено проектное управление, то каждый руководитель полностью управляет работой

— Такой вопрос даже

емся ни одного из этих на-

не возникает — вся ответ-

ник, на мотивацию кото-

правлений — соционика,

ственность на руководи-

рого нужно тратить время,

гороскопы, имена и фами-

теле, который управляет

придумывать

лии, нумерология — мы не

командой, в зоне его от-

контроль, угрозы, нам точ-

берем их за основу и не

ветственности — из кого

но не нужен. Ни один руко-

используем даже как вспо-

эта команда создана, как

водитель не будет этим за-

могательный

инструмент

в ней распределены роли,

ниматься, потому что это

при оценке кандидата. Мы,

как поставлены задачи. От-

неэффективно. Компании

не жалея времени, разго-

ветственность за передачу

нужны люди, которые ра-

вариваем с кандидатами, у

информации, за понимание

ботают именно в команде

нас работает полноценный

всегда лежит на том, кто

и никак иначе. Если наши

опытный отдел по подбору

эту информацию передает,

ценности

персонала.

кто у руля, кто расставляет

если человек не хочет ра-

людей, кто и каким обра-

ботать

зом ведет команду к нуж-

угрозы наказания, ему это

ному результату.

неинтересно в принципе,

национальная: мы не моиюнь 2015

Безалаберный

сотруд-

наказания,

неприемлемы,

эффективно

Эксклюзивное интервью для

— Мы не придержива-

Эксклюзивное интервью для

Как распределять ответственность при выборе — команда или ее руководитель?

своей команды.

Россия — страна много-

Ответственность

жем оценить и правильно

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Имена и характер — как вы относитесь к теории о том, что по имени и фамилии можно судить об уровне ответственности человека? А соционика нам здесь помощница или пусть с ней возятся те, кто ее придумал? (Хотя Дмитрий Ридигер, работая в Росевробанке, активно пользовался этим методом.)

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

без

45

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

то зачем кого-то заставлять

ственность

и принуждать? Любой мо-

программистов.

жет найти для себя более

случаются ситуации, когда

подходящие ему условия в

бизнес-задача бывает IT-

другой компании, где кому-

отделом понята по-своему,

то будет интересно зани-

но, повторюсь, я считаю,

маться его воспитанием и

что

изобретать баланс кнута и

руководителя

пряника.

Очень важно знать при по-

это

руководителя Конечно,

ответственность IT-отдела.

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

становке задачи, как она

46

понята сотрудниками твоего отдела.

Программисты не очень любят наказания, но ответственны. Как с ними работать — както особо в плане ответственности за результат?

руководитель недостаточно компетентен.

Кадровое агентство отвечает за результат (за кандидата) только в период срока гарантии, а штатные рекрутеры? Почему

Нельзя принимать глобальные решения единолично

IT-отдел в компании —

тогда рекрутеры на окладах, а агентство на гонораре

— Особенность програм-

это сервисное подразде-

мистов в том, что обыч-

ление, никакой самостоя-

но это умные и грамотные

тельной деятельности он

люди, которые зачастую

не осуществляет — так же,

могут оказаться сообрази-

как отдел персонала или

тельнее и логичнее тех, кто

любые другие отделы. Про-

— Если удается сфор-

ставит перед ними задачу,

граммисты работают не в

мировать грамотный отдел

значит мы опять возвраща-

безвоздушном

простран-

по подбору персонала, не-

емся к вопросу коммуни-

стве, не сами на себя и для

зачем прибегать к услугам

кации. Руководитель этих

себя, у нас не НИИ про-

кадровых агентств. Нель-

программистов

граммирования,

IT-отдел

зя всегда мерить ответ-

та-

должен обеспечивать зада-

ственность только деньга-

ким образом, чтобы задачи

чи бизнеса. Если он делает

ми, хотя и она тоже есть:

были правильно поняты его

это эффективно, значит все

наши сотрудники отдела

подчиненными, это ответ-

хорошо, если нет — значит

персонала, кроме фикси-

организовать

должен

работу

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

рованной заработной пла-

ленную бизнес-задачу для

можно. Если он обвиняет

ты, получают бонусы за

какого-либо подразделения

кого-то другого или ситу-

каждую успешно закрытую

компании. Соответственно,

ацию, погоду, климат или

вакансию. В компании есть

вся ответственность на ру-

политику в своих ошибках,

определенные параметры

ководителе

отдела,

если говорит, что это вне

успешности и сложности

для которого выполняется

зоны его ответственности,

вакансии, детализировать

эта задача.

то мы такого человека не

того

скольку

они

ждем.

«заточены»

конкретно под нашу компанию. Я бы не стала говорить, что внутри компании сотрудники не знают своих целей и задач, это не так. Качество подбора сотрудников зависит от того, каким образом в отделе пер-

Возьмете ли вы к себе в компанию того, кто когда-то, работая у вас, сказал «МЯУ» — то есть что-то крупно напортачил ранее?

была посильной для сотрудников и руководителей, она должна быть не только личной, но и коллегиальной. Нельзя принимать глобальные решения единолично. Даже самый умный и опытный человек

подбора, это моя зона от-

не всегда сможет учесть

ветственности, и я считаю,

все нюансы принимаемого — Все люди могут до-

лось достичь значительных

пускать ошибки. Если че-

круг

успехов.

ловек допустил ошибку и

которыми всегда необхо-

потом хочет вернуться с

димо посоветоваться, вы-

новым полезным компании

слушать разные мнения, и

опытом, то это совершен-

не нужно бояться показать-

но нормально, и мы готовы

ся слабым, непрофессио-

взять его обратно на рабо-

нальным или неуверенным

ту, если он понимает свою

— надо нормально, про-

ответственность и готов из-

дуктивно коммуницировать

менить ситуацию, понима-

с коллегами и стараться

ет, что именно было сдела-

привлечь,

но неправильно и как этого

решении

больше не допустить, то мы

сов, максимальное коли-

готовы разговаривать. Но

чество сторон, уметь слы-

— Аутсорсеры, так же

есть вещи неприемлемые,

шать разные точки зрения.

как и внутренние подразде-

после которых возобновле-

Если решение принимается

ления, выполняют опреде-

ние сотрудничества невоз-

в результате такого обсуж-

Выбор аутсорсеров сегодня — важная тема в бизнесе. Есть ли у вас советы коллегам в этом направлении?

июнь 2015

решения. В компании есть профессионалов,

особенно важных

с

при

вопро-

Эксклюзивное интервью для

что нам с коллегами уда-

Эксклюзивное интервью для

сонала выстроена функция

Чтобы ответственность

Эксклюзивное интервью для

которые нет смысла, по-

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

47

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Ответственность

23 (339)/2015

48

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

дения, то оно с большей

ков и наняли? Значит нужно

тия и тренинги внутри и вне

вероятностью правильное,

менять что-то у себя в под-

компании. Сейчас

чем единолично принятое.

разделении, как минимум

насыщенная жизнь. Чтобы

Ошибок бояться тоже не

— критерии подбора, оце-

успешно окончить вуз, уже

надо — в разных видах де-

нивать значимые личност-

нужен определенный уро-

ятельности просчеты раз-

ные

«на

вень ответственности, даже

ные, но они всегда есть.

входе», в данном случае —

по оценкам в дипломе вид-

Это, в принципе, норма,

ответственность. Она обыч-

но, способен ли молодой

сопровождающая

актив-

но у людей к старшему до-

человек решать стоящие

ную деятельность, особен-

школьному возрасту уже

перед ним задачи, насколь-

но при развитии нового.

сформирована.

ко он понимает, что его де-

характеристики

Если стараться все делать

очень

ятельность и результаты ра-

идеально, то можно идти к

«Молодое поколение» —

боты зависят от него. Я ни

принятию какого-то одного

чересчур общее понятие.

разу за свой многолетний

решения всю жизнь. Ну не-

У нас большая многонаци-

опыт не встречала, к при-

возможно ходить ежеднев-

ональная и многоконфес-

меру,

но на работу и ни разу не

сиональная

отличника. А вы?

порвать колготки — вот так

разные учебные заведения,

и надо, на мой взгляд, от-

разные профессии и долж-

Я не вижу причин жало-

носиться к мелким погреш-

ности, кто-то занимается

ваться на молодое поколе-

ностям и ошибкам.

спортом, кто-то искусством

ние. У меня есть взрослый

— разные качества прису-

сын, которому 25 лет, я

Некоторые HR-директора

щи этим разным социаль-

знаю и вижу много его дру-

говорят, что с каждым го-

ным группам. Все зависит

зей и знакомых, дружу с

дом растет число инфан-

от того, что мы ищем, ка-

коллегами, которые по воз-

тильных молодых людей,

кие критерии используем в

расту годятся мне в дети, и

неспособных брать на себя

качестве отбора. Например,

могу сказать, что это по-

ответственность. Я с этим

у нас в компании работают

коление не видит для себя

совершенно не согласна.

люди, у которых очень вы-

каких-то преград, препят-

У нас замечательное мо-

сокий уровень образова-

ствий, которые видели мы

лодое поколение — у них

ния, у нас несколько канди-

или наши родители. Это

меньше шаблонов, каких-

датов наук, есть даже один

поколение

то глупых, непонятно кем

доктор наук, в головном

шло из наших шаблонов,

навязанных

принципов.

офисе многие сотрудники

не придумывая собствен-

Как может жаловаться HR-

имеют МВА, получают вто-

ных, молодые люди легко

подразделение на рост по-

рое высшее образование,

перестраиваются, они уме-

добных сотрудников, если

посещают различные про-

ют находить информацию

они сами же этих сотрудни-

фессиональные мероприя-

и более точно, чем мы в их

страна,

есть

безответственного

спокойно

вы-

июнь 2015

23 (339)/2015 Эксклюзивное интервью для

возрасте, знают, чего хотят

считаю, что если перекла-

ответственность, то все эти

и что им не подходит.

дывать ответственность за

«системы» второстепенны.

воспитание своих детей на какие-то внешние силы —

людей имеют более широ-

садики, школы, телевиде-

кие взгляды и разносторон-

ние, то можно долго уби-

ние знания. Я не встречала

ваться по поводу качества

таких, у которых были бы,

современного поколения.

например,

неадекватные

А если родители, семья,

Беседовала

националистические пред-

близкие, взрослые люди

Наталья Матюшина

ставления,

современная

целенаправленно занима-

космополитич-

ются развитием своих де-

на — и это прекрасно. Я

тей и понимают, что это их

молодежь

Ванда Дремова,

Журнал

, июнь 2015 г.

Эксклюзивное интервью для

Большинство молодых

Ответственность

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

Эксклюзивное интервью для

директор по персоналу кондитерской фабрики «Победа».

Справка о компании. Кондитерская фабрика «ПОБЕДА», один из лидеров — производителей шоколадной продукции в России (200 тонн в сутки). Эксклюзивное интервью для

Уважаемые подписчики!

июнь 2015

Эксклюзивное интервью для

Приглашаем зарегистрироваться на сайте журнала и получать бонусы и подарки в течение второго полугодия: книги от «Альпина Паблишер» и «Манн, Иванов и Фербер», сессии коучинга, вебинары, ПДФ-версии журнала «Трудовое право» и др., бесплатное участие в семинарах , сувениры...

49

новинки

Ицхак Калдерон Адизес

Управление в эпоху кризиса Как сохранить ключевых людей и компанию

Чего делать НЕ надо Самый скверный вариант поведения при появле-

Книжные

нии проблем — замереть от ужаса и ничего не делать, винить во всем ветер и погоду или, хуже того, скрывать свои трудности, стараясь выставить организацию в выгодном свете. При этом их источник — растущая дезинтеграция — остается без внимания и в конце концов превращает ситуацию в кризис. Некоторые организации бездействуют, выжидая, пока все прояснится, пока буря минует. Это неправильный подход. Переживая кризис в личной жизни, люди страдают от душевной боли. Что вы делаете, когда вам

23 (339)/2015

правильный момент для

торговых агентов. Начав

вас перехватывает дыха-

своих действий. Но без-

с нуля, ее компания зара-

ние. А что происходит, ког-

действовать из-за того, что

ботала миллионы. Люди

да вы перестаете дышать?

вы не знаете, как посту-

часто

Вам становится еще боль-

пить, не лучший выход из

«Миссис Кэй, в чем секрет

нее! Что вы слышите от

положения. В Америке есть

вашего успеха?» И она от-

доктора, вашей матери или

поговорка: «Даже если ты

вечала: «Видите шрамы на

супруга всякий раз, когда

на правильном пути, не

моих коленях? Вот секрет

испытываете физическую

стой на месте, иначе тебя

моего успеха!» Успеха до-

боль? Дыши! Дыши! Начни-

переедет грузовик!» Без-

бивается не тот, кто редко

те глубоко дышать, и боль

действие во время кризи-

падает, а тот, кто быстро

уйдет. Напитайте свой ор-

са — худшая тактика. Ду-

поднимается на ноги.

ганизм кислородом. Вам

шевная боль усиливается,

станет легче. Поэтому дей-

страх растет, и в конечном

Всем нам случается па-

ствуйте, когда начинается

счете вы можете запанико-

дать. Раньше или позже. А

кризис. Стряхните оцепе-

вать. Вместо бездействия

некоторые падают часто.

нение.

нужно

И

Все зависит от вашей отва-

медлить из-за того, что вас

ги и готовности рисковать.

пугает неудача, не лучший

Многие убеждены, что до-

вариант.

биться успеха значит не

Еще

одна

параллель.

Вы идете по улице и ока-

что-то

делать.

зываетесь на перекрестке. Это изменение, это нечто

спрашивали

ее:

падать. «Я никогда не соПрактический

вывод

вершу ошибку!» Это и есть

новое. Теперь вам необ-

№ 6: не принимать реше-

самая

ходимо решить, повернуть

ние — значит принять ре-

Когда начинается кризис

налево, направо, идти пря-

шение ничего не делать.

и вы обнаруживаете, что

мо или вернуться. Сделав

Уступить страху и бездей-

падаете, не застывайте на

выбор не принимать ника-

ствовать, не решая про-

месте. Поднимайтесь! При-

кого решения («Я не знаю,

блем, вызванных измене-

шла пора пошевеливаться

что делать… У меня нет

ниями, — верный путь к

— вы должны опередить

информации… Я никак не

кризису.

своих конкурентов, чтобы

могу начать движение!»),

большая

ошибка.

в пасть льву попали они, а

вы все равно принимаете

Мэри Кэй — знаменитая

его. Что вы собираетесь

американская предприни-

делать? Оставаться на ме-

мательница, которая соз-

Джордж Сорос, один из

сте? Возможно, это самая

дала огромную космети-

богатейших людей на зем-

неудачная идея. Нет ничего

ческую империю Mary Kay

ле, однажды сказал: «Я не

плохого в том, чтобы осоз-

Cosmetics, распространяя

умнее других, я просто бы-

нанно выжидать, выбирая

свою

стрее признаю и исправ-

июнь 2015

Книжные новинки

больно? Вы замираете, у

продукцию

через

не вы.

51

Книжные новинки

23 (339)/2015

ляю свои ошибки». Обыч-

взаимодополняющей

ко-

ларов. Но, во‑первых, не

но же, когда большинство

манды*. (Надо сказать, что

так много людей на свете,

признает

про-

его экипаж выиграл рега-

которые могут позволить

блемы и принимается за

ту.) Во время обеда Алана

себе заплатить за науку та-

ее решение, оказывается,

позвали к телефону. Я об-

кую сумму, значит, я один

что либо удобный момент

ратил внимание, что раз-

из немногих. Поэтому я до-

уже упущен, либо пробле-

говор его явно расстроил.

волен, что мне это по кар-

наличие

ма стала слишком острой и

ману. Во-вторых, теперь,

превратилась в кризис.

— Что случилось, Алан?

— спросил я его.

Практический

вывод

когда я заплатил за обучение, вопрос в том, усвоен мной урок или экзамен

№ 7: успеха добивается не

— Мне только что сооб-

тот, кто не совершает про-

щили неприятную новость.

махов, а тот, кто умеет бы-

Я потерял 20 миллионов

Любой кризис, любую

стро увидеть и исправить

долларов из-за неудачной

трудность следует рассма-

свои ошибки.

сделки.

тривать как курс обучения

провален?

в школе жизни. Каждая Много лет назад, во вре-

— Каково это — поте-

проблема — это урок. Во-

мя одной из самых извест-

рять 20 миллионов долла-

прос в том, прошла ли уче-

ных и престижных регат

ров? — полюбопытствовал

ба для вас даром или вы

в мире — финала сорев-

я,

названная

сумели извлечь пользу из

нований на Кубок Амери-

сумма значительно превы-

урока, которы по карману

ки, в котором участвовали

шала размер моих личных

далеко не каждому.

спортсмены из Австралии,

средств.

поскольку

Алан Бонд, владелец ав-

Итак, важно извлекать

стралийской яхты, пригла-

— Знаешь, Ицхак, — ска-

сил меня к себе погостить.

зал он. — Я смотрю на си-

Я был польщен, посколь-

туацию так. Я только что

ку он сказал, что, набирая

прослушал курс в школе

Практический вывод №

экипаж, использовал мою

жизни, который обошелся

8: какие уроки вы извле-

методологию

мне в 20 миллионов дол-

каете из кризиса и из сво-

создания

уроки из происходящего. Что еще?

* С оздание взаимодополняющей команды, или PAEI -код Адизеса. Ниже приведены книги Ицхака Адизеса, в которых подробно описывается тема: 1) Как преодолеть кризисы менеджмента. Диагностика и решение управленческих проблем (How to Solve the Mismanagement Crisis: Diagnosis and Treatment of Management Problems) / Перев. Н. Брагиной. — М. : Манн, Иванов и Фербер, 2014; 2) Развитие лидеров. Как понять свой стиль управления и эффективно общаться с носителями иных стилей (Leading the Leaders: How to Enrich Your Style of Management and Handle People Whose Style Is Different from Yours) / Перев. Т. Гутман. — М. : Альпина Паблишер, 2012; 3) Идеальный руководитель. Почему им нельзя стать и что из этого следует (The Ideal Executive: Why You Cannot Be One and What to Do about It) / Перев. Н. Гутман. — М. : Альпина Паблишер, 2013; 4) Стили менеджмента — эффективные и неэффективные (Management / Mismanagement Styles: How to Identify a Style and What to Do about It) / Перев. Т. Гутман. — М. : Альпина Паблишер, 2013. Прим. науч. ред.

52

июнь 2015

23 (339)/2015

управляемой

— Мойзес, — спросил я

каждый кризис как воз-

компании или обществе,

его, — как тебе удается со-

можность научиться чему-

которые ранее мы сравни-

хранять прекрасное распо-

то новому.

вали со «слабым организ-

ложение духа, несмотря на

мом», люди не доверяют

все твои потери?

Важно

опережать

В

плохо

со-

друг другу. Когда атаку-

бытия, добиваться своего,

ет враг, проще нападать

— А разве я потерял все?

нельзя

останавливаться!

на ближних, чем отражать

— отвечал он. — Я потерял

Но что значит «не останав-

удары извне. И вот начи-

только деньги. Мое главное

ливаться»?

нается

достояние

настоящая

охота

осталось

при

на ведьм. Но что происхо-

мне. Это здоровье, семья

Следует неустанно забо-

дит, когда мы воюем друг с

и друзья. Имея все это, я

титься о том, чтобы в эпоху

другом? Мы облегчаем не-

смогу вернуть утраченные

перемен компания остава-

приятелю задачу — теперь

деньги.

лась единым целым. Для

ему куда проще перебить

этого

заниматься

нас всех. Поэтому в пери-

Так и случилось. Не-

интеграцией и бороться с

од кризиса (более чем в ка-

сколько лет спустя я встре-

дезинтеграцией,

вызван-

кое-либо другое время) до-

тил Мойзеса вновь, и он

ной меняющимися обсто-

верие — это великое благо.

был так же богат, как и

нужно

ятельствами. Как должен вести себя руководитель (или

отец

Интеграция имеет мноВ период кризиса люди

Стань-

го лет назад у меня был

лишаются более важных

лидером.

клиент, который в 1990-е

вещей, чем деньги. Они

Способны ли вы сплотить

годы, во время кризиса на

подрывают

компанию? Способны ли

рынке недвижимости США,

вье. У них рушатся семьи.

удержать людей от вза-

потерял все, что имел. До

Они теряют друзей. По-

имных нападок? Персонал

этих событий он был весь-

этому в трудные времена

сильной компании сплочен

ма состоятельным чело-

прежде всего следует по-

и единодушен. Это называ-

веком, но, разорившись,

заботиться о собственном

ется «занять круговую обо-

оказался вынужден одал-

здоровье.

рону» — мы встаем спина к

живать деньги на еду у

не заболеть от пережива-

спине и отражаем нападе-

собственной дочери. Тем

ний и стрессов. В первую

ние врага. Но для этого не-

не менее, судя по всему,

очередь

обходимо доверять своим

мужчина чувствовал себя

Вспомните

сотрудникам и знать, что

замечательно и мало по-

которые стюардессы дают

вам не выстрелят в спину.

ходил на банкрота. Он был

на борту самолета на слу-

полон оптимизма.

чай

те

кризиса?

подлинным

июнь 2015

в

прежде. Мно-

период

семейства)

Книжные новинки

их проблем? Используйте

жество

аспектов.

свое

здоро-

Постарайтесь

берегите

себя.

инструкции,

аварийной

посадки.

53

Книжные новинки

23 (339)/2015

Пассажирам говорят: даже

и тревоги. Будьте чест-

ваши клиенты обанкротят-

когда рядом с вами ребе-

ны. Помните: доверие во

ся из-за кризиса, вы обан-

нок, сначала сами надень-

время кризиса — великое

кротитесь вместе с ними.

те кислородную маску и

дело. В трудные периоды

Что вы будете делать в

только потом помогайте

оно проходит проверку на

одиночестве?

окружающим. Ведь если

прочность.

что-то случится с вами, вы

не

не сможете позаботиться о

Будьте искренни, правди-

«То, что вас не убивает,

них. Поэтому прежде всего

вы, изъясняйтесь четко и

делает вас сильнее»

подумайте о себе.

ясно. Не скрывайте сло-

Постарайтесь

провалить

экзамен.

Занимайтесь

жившегося положения. Не Как уберечь себя во вре-

54

интегра-

давайте лживых обещаний.

цией во всех аспектах лич-

мя кризиса? Я рекомендую

Люди

видят,

ной и профессиональной

такой способ: медитируй-

когда руководители избе-

жизни — применительно к

те. Притормозите. Не пани-

гают делиться информаци-

самому себе, своей семье,

куйте. Просто медитируйте

ей. Они нутром чувствуют,

своей компании и своим

по несколько минут в день.

когда с ними говорят начи-

клиентам. Чем больше вы

Далее — берегите свою се-

стоту, а когда лгут. Однако

занимаетесь

мью. Дарите ей надежду.

заботы о своей компании

ей, тем более закаленным

Проявите себя как лидер.

недостаточно.

Позвоните

станете за время кризиса.

Не бегайте как угорелый с

клиентам.

Поинтересуй-

Впоследствии может ока-

перепуганным видом, за-

тесь, можете ли вы чем-то

заться, что он принес вам

ражая своей нервозностью

поддержать их. Опять-таки

огромную пользу, укрепив

тех, кто зависит от вас. На-

будьте честны и откровен-

вашу семью, сделав вас

конец, позвоните друзьям.

ны. Никаких уловок и лжи-

выносливее, решительнее

Узнайте, не оказались ли

вых обещаний. Если вы в

и

они в более тяжелой ситу-

состоянии оказать помощь,

Если бы не кризис, вы не

ации, чем вы сами. Помо-

сделайте это. Повторяю, в

сумели бы укрепить связи

гите им, если это в ваших

такое время доверие про-

с клиентами и потребите-

силах, или попросите их

веряется

лями. Ваши отношения с

о помощи, если они в со-

Пришла

вы

подчиненными и коллега-

стоянии вас поддержать.

можете укрепить уверен-

ми стали прочны как ни-

Стараясь

себя,

ность в своей надежно-

когда.

свою семью и друзей во

сти, которую питают к вам

время кризиса, сделайте

ваши клиенты. Именно во

все, чтобы сохранить свою

времена

можно

это время показать себя

компанию. Обсуждайте с

завоевать доверие на всю

подлинным лидером. Оши-

подчиненными их страхи

жизнь. Не забывайте: если

бочно в кризисные перио-

уберечь

прекрасно

на пора,

прочность. когда

кризиса

интеграци-

дисциплинированнее.

Действуйте! Кризис —

июнь 2015

23 (339)/2015

мому себе и спросить, что

винить в своих трудностях

не так с вами, а не с внеш-

придется воевать на не-

силы, неподвластные вам.

ним миром, требуется куда

скольких фронтах сразу. С

Это слишком простой ход.

больше опыта и смелости.

одной стороны, нужно уде-

Он

уклонить-

Вам не под силу контроли-

лять внимание неотложным

ся от решения проблемы.

ровать внешние условия,

задачам, которые ставит

«Ну что можно поделать в

но вы можете успешно воз-

кризис,

таких условиях?» «Что тол-

действовать на ситуацию

идет о нехватке денежных

ку браться за поиск выхо-

внутри компании.

средств, а с другой — ра-

позволяет

Что

же

—

делать?

обычно

Вам

речь

да из ситуации, которую я

ботать над долгосрочным

не контролирую?» Но это

решением — интеграцией

все равно что врезаться в

Шаги, которые следует

дерево, а потом заявить

предпринять во время

представителю страховой

кризиса

компании: «Я просто вел

системы. Проще сказать, чем сделать. Верно? По данным

машину, как вдруг откуда

Кто выживает в кризис?

ни возьмись передо мной

Тот, кто умеет сохранять

Ernst & Young, компании

возникло дерево».

целостность.

реагируют

Поэтому,

консалтинговой на

фирмы нынешний

если кризис начался, сле-

финансовый кризис впол-

вывод

дует активизировать уси-

не предсказуемым обра-

№ 9: вместо того чтобы в

лия по интеграции. Здесь

зом: они увольняют людей

период кризиса нападать

есть одна загвоздка. Чтобы

(сокращение штата), а так-

друг на друга или обвинять

добиться целостности ком-

же урезают расходы на ре-

во всем внешние обсто-

пании, нужно время. Далее

кламу, обучение и консуль-

ятельства, над которыми

мы поговорим о том, что

тирование, исследования

вы не властны, загляните в

значит «добиться целост-

и разработки. Это одно-

себя или свою компанию и

ности компании», но, пола-

временно и верное, и не-

сделайте все, чтобы орга-

гаю, вы и без того догады-

правильное решение. Все

низация, которой вы управ-

ваетесь, что согласование

зависит от ситуации. Когда

ляете, не развалилась.

и синхронизация работы

компания ограничивается

подсистем, составляющих

мерами такого рода, это

Куда более разумный и

организацию, — задача не

ошибка. Но когда она идет

внушающий доверие под-

краткосрочного характера.

на них, параллельно за-

ход — не искать причины

Опасность в том, что, пока

нимаясь интеграцией, это

проблемы вовне, но за-

руководство работает над

правильный путь. Если же

глянуть внутрь. Решение

долгосрочным решением,

руководство увольняет хо-

кроется именно там. Что-

компания может обанкро-

роших сотрудников только

бы посмотреть в глаза са-

титься.

ради итоговых показате-

Практический

июнь 2015

Книжные новинки

ды, не рассуждая долго,

55

Книжные новинки

23 (339)/2015

лей, стремясь представить

аспекте не так важна при-

уйму времени, пытаясь до-

положение компании в вы-

быль, как денежные сред-

биться от банка выделения

годном свете, то это ни-

ства вообще. Деньги —

новых кредитов. Проана-

чуть не лучше, чем пред-

кровь компании. Если вы

лизировав ситуацию, мы

ложить собаке отобедать

истечете кровью, то умре-

обнаружили, что привле-

ее же хвостом и ждать,

те.

чение капитала обходится

когда она сожрет себя всю.

компании слишком дороОбычно я рекомендую

го. Бoльшую часть расхо-

в период кризиса плани-

дов составляли выплаты

ровать свою мысль бо-

ровать

процентов по кредитам,

лее определенно. Прежде

ки компании на 13 недель

взятым

всего следует взглянуть в

вперед, принимая во вни-

что можно было сделать в

глаза реальности. Во вре-

мание и поступление, и

такой ситуации, — это на-

мена кризиса деньги ре-

отток денежных средств.

ращивать долги. Компания

шают все. Поэтому береж-

Тринадцать недель — три

не должна была тратить

ное отношение к деньгам

месяца плюс неделя. В

деньги на кредиты и вы-

и

конце каждой недели кор-

плачивать дополнительные

— преимущество. Некото-

ректируйте

планы

проценты. Она просто не

рые компании принимают

с учетом свежей инфор-

могла себе это позволить.

решения, опираясь на дан-

мации. Вносите поправ-

ные бухгалтерского учета

ки в план на ближайшие

Когда вы осознаете, что

методом начисления. Но

12 недель и добавьте еще

обанкротились? Когда не

при такой системе ваши

неделю.

прием

можете получить кредит,

дела могут внешне обсто-

позволит вам всегда смо-

чтобы выплатить процен-

ять неплохо, пусть даже

треть на 13 недель вперед

ты по кредитам, взятым

денежные потоки остав-

и строить планы, опираясь

ранее. Тут-то и наступает

ляют желать лучшего. По-

на информацию, которая

печальный конец. Поэтому

этому я предлагаю другой

поступила за последнюю

я предложил мексиканской

вариант, который годит-

неделю.

компании пойти другим пу-

Попробую

сформули-

сокращение

расходов

денежные

свои

Данный

пото-

ся как для личной жизни, так и для нужд компании.

Худшее,

тем и продать часть своих Недавно я был в Мек-

материа льно-производ-

сике, где консультировал

ственных запасов. Зачем?

на метод начисления (сум-

весьма

компа-

Чтобы увеличить приток

мирования). Первым де-

нию, работающую на рын-

денежных средств. Даже

лом

ке недвижимости. Ошибка

когда приходится прода-

оценку

этой компании была ти-

вать активы по себестои-

своих денежных потоков.

пична для времен кризиса.

мости, даже когда теряете

При этом в краткосрочном

Ее руководители тратили

деньги, покрывая перемен-

Перестаньте

нужно

полагаться

осуществить

перспективную

56

ранее.

крупную

июнь 2015

23 (339)/2015

ужели для того, чтобы вы

одного из детей на улицу,

компенсируете накладные

обратили внимание на про-

чтобы вам хватило средств

расходы. В долгосрочной

блемы компании, непре-

прокормить

перспективе такой подход

менно нужен кризис? Но

Вам следует избавиться от

не годится, но он позволит

не увольняйте хороших ра-

жира, но не от мускулов.

вам выиграть время.

ботников только ради того,

Расставаясь с хорошими

чтобы сократить затраты.

специалистами — муску-

Многие консультанты тра-

лами организации — ради

диционного

того, чтобы отчетные по-

Не разбрасывайтесь ресурсами

толка

реко-

остальных?

мендуют именно это. Они

казатели

видят, что у вас слишком

лее оптимистично, вы об-

мекси-

много расходов. Они ста-

манываете себя. Сколько

канской компании по тор-

вят вас на весы и говорят.

средств уйдет на то, чтобы

говле недвижимостью, о

«Знаете что? А ведь у вас

нанять и обучить новых ра-

которой идет речь, едва

20 фунтов лишнего веса!

ботников потом, когда кри-

не совершили еще одну

Вам нужно их сбросить».

зис останется позади и они

ошибку. Они уже собира-

После этого они отрезают

понадобятся вновь? Ничто

лись

сотруд-

вам одну ногу. Теперь ваш

не вечно, в том числе и

людей,

вес идеален, но у вас нет

кризис. Сохраните свой са-

ноги.

мый ценный актив, чтобы,

Руководители

увольнять

ников!

Увольняя

будьте

осмотрительны.

Поймите меня правильно. Безусловно, вам придет-

выглядели

бо-

когда экономический рост Я не говорю о ситуации,

возобновится, вы могли во

ся обследовать свою ор-

когда

ганизацию и выявить тех,

банкротство. В случае ган-

кто работает недостаточно

грены ногу придется ампу-

эффективно и зря ест свой

тировать. Но не стоит отре-

хлеб. Избавьтесь от них.

зать здоровую ногу, чтобы

сил Фердинанда Порше,

Но это надо было сделать

ваш вес стал идеальным.

сына основателя компа-

давным-давно. Зачем вам

Что делает медведь, ког-

нии Porsche: «Фердинанд,

балласт? Зачем держать

да наступает зима? Сосет

если

людей, которые не при-

лапу, чтобы покрыть свою

сделать выбор — потерять

носят пользы? Почему по-

потребность в калориях,

людей или лишиться обо-

надобился кризис, чтобы

или впадает в спячку, что-

рудования, — от чего вы

заставить вас навести по-

бы замедлить обмен ве-

отказались бы в первую

рядок? Может быть, ваша

ществ в организме? Как вы

очередь?» Как вы думае-

беда в том, что вы не дер-

поступите со своей семьей

те, каков был его ответ?

жите руку на пульсе орга-

в период финансового кри-

«От

низации

зиса? Неужели выгоните

чему? Чтo легче заменить

июнь 2015

постоянно?

Не-

Книжные новинки

ные издержки, вы частично

компании

грозит

весь опор помчаться вперед. Однажды

бы

вам

я

спро-

пришлось

оборудования!»

По-

57

Книжные новинки

23 (339)/2015

— человека или машину?

их развитием и воспитани-

кращенный рабочий день.

Машину!

покупаете

ем и создавать атмосферу,

Пусть ваша компания за-

станки, тратите некоторое

в которой отношения меж-

ляжет в спячку, как медве-

время на то, чтобы запро-

ду людьми носят конструк-

ди зимой, а неприятности

граммировать их, и они

тивный характер. И после

из-за уменьшения объема

готовы к работе. Но пред-

этого вы уволите их? Дей-

работ и снижения заработ-

ставьте, что нужно заново

ствительно, это все равно

ка станут общей бедой для

нанять людей, обучить их,

что отрезать собственную

всей организации, вклю-

наладить отношения, вос-

ногу, после того как вы го-

чая высшее руководство.

создать культуру…

дами тренировались, нака-

Если поделить работу на

чивая мускулы. Некоторые

всех, пострадает каждый,

руководители

но в меньшей степени, что

Вы

говорили

Сколько времени

мне: «Я все понимаю, но

позволит

на это понадобится?

отказ от сокращения шта-

трудовые ресурсы. Ведь

тов обойдется мне слиш-

именно так вы поступае-

ком дорого».

те с оборудованием, когда

Заметьте, самая сложная задача компании — это

58

вам

сохранить

работы недостаточно. Вы

создание организационной

Что ж, возможно, за-

не выбрасываете станки

культуры. Утратить куль-

траты на рабочую силу в

на улицу из-за того, что

туру, взаимное доверие и

период кризиса могут и

у вас мало заказов. Про-

уважение проще просто-

вправду оказаться для вас

сто какое-то время они

го, но, если мы собира-

непосильными. Но разве

простаивают. Не следуй-

емся, стоя спина к спине,

увольнение — единствен-

те американской системе

отражать нападение вра-

ный выход? Бывает так,

ценностей, берите пример

га, без них не обойтись.

что компания работает в

с японцев. Когда японская

Чтобы создать и укрепить

трудоемкой, а не капита-

компания оказывается в

культуру,

время.

лоемкой сфере и опла-

тяжелом положении, пер-

Иногда на то, чтобы найти

та труда рабочих в самом

вый, кому урезают зарпла-

стoящих сотрудников, ко-

деле основная статья ее

ту, — ее президент. Если

торые умеют возражать,

расходов, но при этом со-

ситуация становится еще

не выказывая неприязни,

трудники — талантливые и

более серьезной, именно

уходят годы. А так ли прост

результативные

профес-

он первым уходит в отстав-

процесс найма? Из десятка

сионалы, а проблема со-

ку. В Японии не начинают

претендентов едва ли най-

стоит в падении спроса на

с увольнения рядовых со-

дутся три подходящих, но

ее продукцию на рынке. В

трудников — японцы счи-

сначала придется отобрать

таких случаях я бы пореко-

тают, что не бывает пло-

их из общей массы желаю-

мендовал вместо увольне-

хих солдат, бывают лишь

щих, обучить, заниматься

ний перевести всех на со-

плохие генералы. К сожа-

нужно

июнь 2015

23 (339)/2015

ков появилось свободное

собственными ценностями,

первыми увольнять рядо-

время, наступил подходя-

которые было так нелегко

вых сотрудников, а плохой

щий момент поручить им

привить людям. Если вы

руководитель остается на

работу, которая обеспечит

все-таки проводите сокра-

своем месте да еще полу-

приток инноваций. В этом

щение, проследите за тем,

чает премии. Что делать с

случае

поможет

чтобы при этом культура

людьми, после того как вы

сделать компанию такой

вашей организации не по-

сократили их рабочий день

сплоченной,

и

страдала. Однако все это

ради уменьшения расхо-

изобретательной, как ни-

краткосрочные меры. А как

дов? У вас по-прежнему

когда. Приберегите денеж-

же долгосрочная перспек-

нет заказов, чтобы загру-

ные средства. Планируйте

тива — интеграция? Вы не

зить их, ведь спрос упал.

денежные потоки на 13

забыли, что дезинтеграция

Пришла пора для творче-

недель вперед. Сократите

— источник всех зол?

ского мышления. Ранее,

затраты — и если речь идет

когда спрос на ваши про-

о людях, увольте тех, кто

дукты и услуги был высок,

работает спустя рукава, но

№ 10: в период кризиса

компании не хватало вре-

не трогайте ценных про-

следует

мени на креативный под-

фессионалов. Если требу-

внимание

ход к делу — на то, что-

ется дальнейшее сокра-

шим вопросам: контролю

бы задуматься о том, чем

щение затрат, разделите

денежных потоков и сбере-

еще можно заняться или

нагрузку на всех, сократив

жению культуры взаимно-

как выполнить свою ра-

рабочий день. Перейдите

го доверия и уважения без

боту лучше. Вам было не-

в режим спячки и сохрани-

разбазаривания ценных ка-

когда привести в порядок

те свои трудовые ресурсы.

дров.

то, что разваливалось на

Берегите

части. Теперь, когда тем-

те и поощряйте культуру

пы экономического роста

взаимного доверия и ува-

снизились и у сотрудни-

жения. Не идите вразрез с

кризис

активной

Практический

Книжные новинки

лению, в Америке принято

вывод

уделять

особое

двум

важней-

активы.БерегиЖурнал

, июнь 2015 г.

Благодарим за публикацию отрывка из книги июнь 2015

59

Серая зарплата. Можно ли доказать? приятия. Помимо 13% НДФЛ, удерживаемых с работника, со стороны работодателя идут значительные выплаты во внебюджетные фонды. Практически каждый третий руководитель в стране применяет разные схемы «оптимизации», чтобы уменьшить налоговое бремя. Чаще всего эти схемы носят незаконный характер. Стремясь оптимизировать расходы, зарплаты работников «окрашивают» в «белый» (абсолютПавел Хлебников

но официальный размер оплаты труда), черный (выдаваемые только на руки, как

Согласно ст. 129 ТК РФ заработная пла-

правило, без трудоустройства) или серый

та — вознаграждение за труд в зависимости

цвета. Серые заработные платы служат ус-

от квалификации работника, сложности, ко-

редненным вариантом между легальными

личества, качества и условий выполняемой

расчетами и деньгами в конверте. Погово-

работы, а также компенсационные выпла-

рим о третьем варианте — так называемой

ты и стимулирующие выплаты. Заработная

серой зарплате, а именно: какие способы

плата — денежная компенсация (об ином

доказывания ее получения существуют, и

виде компенсаций практически неизвестно),

на что нужно обратить внимание работода-

которую работник получает в обмен на свой

телю и работнику.

труд. Право на оплату труда не менее минимального размера оплаты труда в России гарантировано Конституцией Российской Федерации. Зарплата для соискателей служит важным критерием при выборе рабочего места, а для работодателей является одной из самых расходных частей бюджета пред-

т и Ч в

е т ай №

25

www.TOP-PERSONAL.ru Подписные индексы: «Почта России» – 99724

Агентство «Роспечать» – 47489, 80995

Клейтон Кристенсен Клейтон Кристенсен (Clayton M. Christensen) — профессор делового администрирования в Гарвардском университете, предприниматель и бизнес-консультант. Считается одним из ведущих экспертов в мире по инновациям и росту, его идеи широко используются по всему миру.

62

И

н

н о в а т о р ы

Инноваторы

23 (339)/2015

июнь 2015

23 (339)/2015

Кристенсен

вым сформулировал при-

ли всегда, обречены на по-

ввел термин «подрывные

чины гибели сильных ком-

ражение.

инновации»,

паний под влиянием новых

он

пришел

к выводу, что «…самые

технологий. Идея

успешные

ча-

рывной инновации» стала

рывных

сто оказываются самыми

знакома целому поколе-

мощный стимул для разви-

уязвимыми для новых или

нию менеджеров, которые

тия предпринимательства

возникающих технологий».

в терминах Кристенсена

в последние десятилетия.

Новые продукты нередко

объясняли и продолжают

вызывают панику на рынке.

объяснять себе устройство

Его исследования подтвер-

бизнеса, способное стре-

лась в бизнес-технологию:

дили, что именно успех

мительно

не важно, какова твоя из-

компании часто становит-

поменяться под влиянием

начальная

ся главной причиной по-

«инновационных» обстоя-

внимание на слабые места

следующих ошибок. «Они

тельств.

лидеров рынка и думай о

компании

и

«под-

радикально

часто терпят поражение, —

И поэтому теория «под-

Его

инноваций»

теория

—

преврати-

идея,

обрати

том, как лишить их опо-

утверждал Кристенсен, —

Теория Кристенсена за

ры. Такие советы разда-

потому что те самые мето-

два десятка лет вышла

ют венчурные инвесторы,

ды менеджмента, которые

далеко за пределы ака-

множество

позволили им стать лиде-

демической среды — это

тов и менторов объясня-

рами в отрасли, мешают

одна из самых популярных

ют, как именно подрывать

им развивать подрывные

экономических концепций,

рынки, призыв «Disrupt!»

технологии, которые в ко-

чуть ли не общее место, а

гремит на множестве тех-

нечном итоге крадут у них

ее автор не раз признавал-

нологических

рынки». С помощью раз-

ся самым авторитетным

том числе на знаменитой

личных

можно

бизнес-мыслителем мира.

одноименной

объяснить закономерности

И понятно, почему: это оп-

ции TechCrunch). И, похо-

эффективного управления

тимистичная идея, которая

же, что для многих попу-

инновациями

наиваж-

говорит, что новички без

лярных сегодня стартапов,

нейшего аспекта в совре-

особых ресурсов и опыта,

от Dropbox до Uber, эта

менном бизнесе.

но с хорошими идеями и не

бизнес-технология

лишенные упорства, спо-

ствительно работает. Тра-

оказал

собны завоевать мир, что

диционные поставщики и

большое влияние на со-

самоуспокоение и жела-

производители в большин-

временный бизнес. В дело-

ние почивать на лаврах до

стве отраслей чувствуют,

вом бестселлере 1997 года

добра никогда не доводят,

как их окружают новые

«Дилемма

инноватора»

что лидеры рынка, которые

стартапы, создающие по-

профессор Гарварда пер-

делают лишь то, что дела-

стоянное

моделей

Кристенсен

июнь 2015

—

Инноваторы

Клейтон

консультан-

тусовок

(в

конферен-

дей-

напряжение

и, 63

Инноваторы

23 (339)/2015

вероятно, подталкивающие

работал в качестве мис-

на

сами эти крупные корпора-

сионера в Республике Ко-

салтинге. В своей книге

ции к изменениям.

рея, где выучил корейский

«Дилемма

язык. Он и сейчас продол-

сформулировал теорию ин-

жает служить своей церк-

новаций. Клейтон Кристен-

ви.

сен является членом сове-

Парадоксально, но стартап с сотней человек и мизерными

финансовыми

инновационном

кон-

инноватора»

та директоров служб Tata

возможностями может по-

В школе изучал фило-

Consultancy (NYSE: TCS),

топить монстра, у которого

софию. Учился в Оксфорд-

Франклин Кови (NYSE: FC)

десятки тысяч служащих.

ском университете, где из-

и Вану, Inc.

Если

удается

учал экономику. Получил

сделать инновацию, кото-

степень MBA с наивысшим

рая действительно подры-

отличием в Гарвардской

вает рынок, меняет прави-

школе бизнеса.

стартапам

ла игры на нем, то у него есть хороший шанс подняться над лидерами.

Профессор Кристенсен работал в Белом доме. Он

Флорида Зарипова

является одним из осноКлейтон родился в Солт-

вателей фирмы Innosight,

Лейк-Сити. Был скаутом,

специализирующейся

Журнал

, июнь 2015 г.

Уважаемые подписчики! Приглашаем зарегистрироваться на сайте журнала и получать бонусы и подарки в течение второго полугодия: книги от «Альпина Паблишер» и «Манн, Иванов и Фербер», сессии коучинга, вебинары, ПДФ-версии журнала «Трудовое право» и др., бесплатное участие в семинарах , сувениры...

64

июнь 2015