NEL. Colectivo de diseño by Documentales Universitarios

Héctor Esrawe : del objeto al interiorismo

NEL Colectivo de diseño

Entrevista a cuatro integrantes de NEL realizada por Miguel MDíaz

Serie La práctica del diseño

HEsrawe04

Entrevistas y diseño por

Miguel MDíaz

Fotografías cortesía de NEL

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Héctor Esrawe: del objeto al interiorismo

NEL Colectivo de diseño

Entrevista a cuatro integrantes de NEL realizada por Miguel MDíaz

Documentales Universitarios

DOC UNIV

Presentación

La presenta entrevista se realizó originalmente para incluirla en el documental “Héctor Esrawe: del objeto al interiorismo” producido por Documentales Universitarios. Con el fin de permitir el acceso a los materiales originales, que contienen mucha información que no viene en el documental se editan algunas de las entrevistas. Sirva pues para que el estudiante, el profesor y el investigador puedan profundizar en el tema. Miguel MDíaz

NEL

Colectivo de diseño

Cecilia: NEL empieza en el 2004. Estábamos Oscar Núñez y yo, Cecilia León de la Barra, con la idea de juntarnos para exponer en Milán; invitamos a Héctor Esrawe, invitamos a Ricardo Casas, para crear el colectivo.

Hicimos una primera colección que lanzamos en el 2005 con la excusa de ir a Milán; de ahí salió la colección de Sticht Kit, que eran los dos paneles con figuras de piezas que se tejían con plástico de polivinilo. Y de pronto más allá de la excusa de ir a Milán era la excusa de juntarnos varias cabezas que tenían cada uno su oficina y su forma de vida pero que nos podíamos juntar para crear cosas, que podíamos jugar sin cliente y sin ninguna fecha de entrega o sin ningún material en específico, sino explorar, investigar y jugar un poco.

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La entrevista se llevó a cabo con Cecilia León de la Barra, Emiliano Godoy, Alejandro Castro y Ricardo Casas. Antonio Gurrola y Héctor Esrawe forman también parte del colectivo pero estuvieron ausentes. El objetivo fue conocer cómo trabaja un colectivo de diseño. La entrevista se dejó que fluyera de manera abierta, sin imponer una encuesta determinada, por lo que transcurrió como una plática informal. Los integrantes explicaron la génesis del colectivo, que juega a hacer diseño por el placer de hacerlo. La entrevista fue realizada el segundo semestre del 2009.

Después de ahí se volvió como constante ir a Milán, volvimos en el 2005. Para el 2006 invitamos a Emiliano Godoy para la siguiente colección: Fill in the cat, que era todo un desarrollo en poliestireno; empezamos con varias ideas y al final terminamos con una colección de piezas en poliestireno expandido, jugando con positivos y negativos y con la técnica de cortar con resistencia con la computadora. Ahora que platicas de Emiliano, ¿pueden decir cómo fue ese primer contacto? Emiliano: Justo antes de empezar a trabajar en esta colección para exponer en Milán, ya habíamos estado haciendo algunas cosas juntos o coincidiendo en algunas cosas de trabajo. Habíamos expuesto juntos, habíamos coincidido en varias muestras y demás. En realidad primero la invitación había sido a colaborar con algo específico para Milán

pero no a formar parte del colectivo, pero se dio eso y después hubo dos o tres variaciones del mismo tema de poliestireno cortado en computadora. Hicimos toda una fachada para la tienda de Héctor que era una variación de los gráficos y la misma técnica que cubría toda una fachada, y después hicimos una segunda reinterpretación de estas figuras que eran como figuras combinadas entre animales y formas de mobiliario y después hicimos esas mismas formas con la misma técnica como si estuvieran en una inundación, como si las olas se

hubieran llevado las sillas y los gatos y los pajaritos que pusimos. Ya de ahí empezó más como una dinámica de colectivo con las variantes que hicimos de esa colección. Entonces empezamos a pensar en el siguiente año, esto fue en 2006. En 2007 regresamos a Milán con una colección mucho más variada. Lo que hicimos los dos primeros años era como una idea muy específica con cuatro o cinco aplicaciones pero una sola técnica. En 2007, en Milán, expandimos el área al doble y presentamos si no mal recuerdo cuatro cosas diferentes: un librero Quetza, que se apoya en la pared, un tapete que se llamaba Irak, que era la forma del país con una serie de soldados en fieltro que estaban atacando Bagdad, como una forma de evidenciar cómo la guerra y estos eventos trágicos se tratan de repente como una serie de gráficos o de los tratamientos en medios que los hace verse menos graves de lo que son. Entonces esta contradicción, el tapete era como una superficie muy cálida, muy cómoda, con fieltro y con unos muñequitos que se veían muy qiu […], pero que finalmente estábamos retratando un evento muy trágico. Después de eso teníamos los perritos, una colección de cinco perritos que les llamamos Pack of Dogs, cinco figuras de perros bastante ab-

stractas, muy geométricas, que sirven un poco para todo, para sentarse, para ponerles libros, para una taza de café. Y cada uno de ellos tenía el nombre de un luchador de lucha libre; entonces eran El Santo, Dos caras jr., El perro Aguayo, Aluche y El Místico. Y me falta algo: Los Almada, que son unos percheros para la pared; las mismas figuras que usamos para los tapetes de Irak las hicimos en madera más grandes en la pared de manera que podías hacer una

más allá de la excusa de ir a Milán era la excusa de juntarnos varias cabezas que tenían cada uno su oficina y su forma de vida pero que nos podíamos juntar para crear cosas, que podíamos jugar sin cliente ...

tomar más riesgos, hacer cosas más aventadas, no tener miedo a quedar en ridículo y ese tipo de cosas..

composición en la que hubiera como una batalla, o podías ponerlos en una pared como si estuvieran defendiendo una zona de la casa, y eran percheros además. Y lo interesante de ese año en Milán fue como entender la necesidad que tenía el colectivo de trabajar en muchos frentes al mismo tiempo y de colaborar con otras personas. Después de ese año fue que invitamos a Alejandro. Cecilia: En el 2007 Oscar Núñez dejó el colectivo y se fue a vivir a Cancún. Justo después del verano en Milán Alejandro se integra al colectivo

Emiliano: (A Alejandro) ¿Qué sentiste?

pero fue evolucionando y cada vez lo fuimos haciendo mejor hasta que la última colección la hicimos en una Galería…

Alejandro: Yo conozco el colectivo de dos años antes porque soy socio de Emiliano y entonces los veía trabajar en el estudio, y siempre con cierta admiración a los integrantes del colectivo y a las piezas que estaban haciendo y de lo que estaba pasando entre ellos, y cuando me invitan es una cosa muy grata, y entonces la última exposición de Milán fue con muchas más piezas y más críticas tal vez, y más enfocadas a este diálogo de cosas sociales metidas en la casa; y feliz, la verdad es que Héctor fue como uno de los que más me ha apadrinado siempre y fue el que impulso mucho a que yo entrara aquí, y entonces muy agradecido… Ricardo: Yo estuve desde el inicio con Ceci y con Héctor. Las experiencias de la presentación en la feria año con año fueron cosas que me

marcaron como diseñador; el hecho de exponer en Milán y llevar estas colecciones con mis amigos y con NEL, ir viendo cómo fue creciendo desde el primer salón, que era como muy amateur en ese sentido, era muy de estudiantes… pero fue evolucionando y cada vez lo fuimos haciendo mejor hasta que la última colección la hicimos en una Galería… Pero más que hablar de las colecciones para mi la experiencia de haber estado ahí, de haber llevado este trabajo, de enseñarlo a todo el mundo y que de regreso fuera reconocido es super gratificante.

¿Podemos usar la analogía de un laboratorio en donde se investiga para crear algo nuevo? Y en ese sentido, ¿Qué las aporta a ustedes y que aporta al ambiente del diseño en nuestro país?

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Emiliano: Si creo que es un laboratorio en el sentido de que probamos cosas. La gran mayoría de las ideas que hemos tenido y proyectos que hemos empezado a desarrollar no los ha visto nadie, y hay mucho de este diálogo constante para poner a prueba los conceptos. En ese sentido la parte del colectivo es como la parte más importante. Hay muchas cosas que yo creo que en lo individual no nos hubiéramos atrevido a plantear nosotros, y la capacidad de diálogo que se genera en un colectivo hace que los conceptos se puedan ir refinando cada vez más; llegar a un punto en el cual son lo suficientemente congruentes o lo suficientemente provocadores para ponerlos en la mesa.

la parte de comunicación me parece que es como lo más importante en cuanto al papel que NEL quiere jugar en un escenario de diseño ...

Y que por otro lado más allá del colectivo, mucho de lo que sucede con NEL en cuanto a qué aporta al mundo del diseño o que aporta a los colectivos o a este trabajo más conceptual al escenario del diseño, creo que viene más como por la parte de la comunicación: como concepto ¿qué está diciendo? La ventaja o la característica que hace a NEL o a algunos colectivos por el estilo, diferentes, es que no hay un cliente, los requerimientos comerciales son básicamente mínimos o no existen; no nos importa realmente si va a acabar en producción o no; hay algunas piezas de NEL que están en producción y otras no, pero nunca es un requerimiento, nunca

tenemos que diseñar para tal fabricante ni tenemos que cumplir con una serie de requerimientos comerciales y productivos. Más bien es: cuál es el concepto que queremos comunicar, y diseñamos para eso y si después sucede algo está bien y si no también está bien. Y en ese sentido la parte de comunicación me parece que es como lo más importante en cuanto al papel que NEL quiere jugar en un escenario de diseño, en el cual NEL puede darse como el lujo, puede asumir la responsabilidad de que el mensaje que está comunicando con una pieza sea completamente claro y este completamente por encima de cualquier requerimiento técnico, comercial, funcional, etc. Eso es un poco lo que pasó con Nanimarquina, hicimos un tapete que todos sabemos que no se va a vender, que no es comercialmente viable pero que es un mensaje muy claro. Y pudimos establecer un diálogo con un fabricante que aceptó eso que dijo si, necesitamos decir lo que queremos decir, más allá que como pieza comercial de catálogo no va a ser una pieza exitosa. Y en ese sentido NEL se convierte en una herramienta de comu-

nicación más que en un despacho de diseño que fabrica pensando en un proceso comercial; lo hace pensando en decir este mensaje se tiene que decir a partir de las herramientas de diseño, y esa comunicación nosotros como que asumimos la responsabilidad de hacerla lo más clara posible… Cecilia: … Ya lo dijo todo Emiliano y si, como laboratorio lo que hacemos es eso. La única parte que faltaría es que justo cada uno tiene un estilo, una cabeza, una forma de ser, un estilo y que además como laboratorio se mezcla y justo no nos importe, lo que decía Emiliano, que a la mejor solos no nos atreveríamos a hacerlo, pero juntos nos empujamos más o al revés, nos vamos para atrás. Pero hay cosas que sí las empujamos y hasta que salgan al final porque sí queremos comunicar algo: un concepto, una idea, etc.

Alejandro: Para mi la mayor virtud de NEL es como su mayor defecto. La mayor virtud es que es un hobby, que nadie vive o depende de NEL. Definitivamente es algo de sábados por la mañana, y eso le da todas las libertades que Emiliano acaba de decir, y también las complicaciones de la continuidad del trabajo; pero unas cosas por otras. Y esa libertad de poder hacer lo que queramos y de no depender de si se vende o no se vende, o que un mes producimos o no producimos y eso es lo que la da esa riqueza a las piezas.

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Ricardo: Y el salirte de tus proyectos normales, de tu rutina de tu despacho y empezar a trabajar más con tus amigos, con un diálogo más de cuates, más informal en ese sentido, es algo muy fresco.

yo creo que las grandes corrientes y los grandes cambios se han hecho cuando la gente se junta, cuando la gente empieza a cuestionarse y empiezan a generar cosas…

Emiliano: Si, que lo hace un ciclo muy lento. Finalmente también podrías decir: cinco personas producen una colección al año de seis piezas es muy poco, en términos de producción es muy poco… No es que nos falte la capacidad de producir mucho, sino que cada una de estas cosas es como el destilado de cuarenta ideas que fueron bajando y que fuimos quitando del camino, y que lo pensamos otra vez y que no nos convenció, entonces lo dejamos ahí hasta que tres meses después lo retomamos. Es mucho esta mecánica de no tener la obligación de sacarlo para la fecha de lanzamiento sino de hacerlo en el momento en que estemos convencidos de que vale la pena hacerlo. Y eso lo hace más lento… Cecilia: …o más rápido, en momentos de presión que salen piezas en una noche y están listas y ya salió, y hay momentos que duran tres años y no ha salido la pieza. Emiliano: Y de ahí, digamos, regresando a la parte histórica, lo que pasó en 2008. Los primeros tres años en Milán presentamos en el Salón Satélite, que es parte de la feria comercial, que es una sección en donde se presenta diseño que no está a la venta y que es más como propuesta. Y al cuarto año rentamos una Galería considerablemente más grande en la cual presentamos, en vez de una colección como le habíamos hecho los primeros dos años, o tres que hicimos el tercer año, aquí teníamos como diez cosas diferentes; fue la primera vez

que estaba Alejandro, que colaborábamos con Alejandro, pero ya empezábamos a colaborar con otras personas, que es lo que está pasando ahora. Estamos haciendo proyectos que son mucho más largos, más complejos, en los cuales estamos colaborando con artistas visuales, con unidades productivas, con un fabricante en específico, y que son proyectos que si NEL es lento nos va a tomar todavía más tiempo hacerlos; pero se vuelven muy interesantes porque son proyectos sin esta presión de tenerlos listos en tanto tiempo, y estamos haciendo cosas que yo creo que no habríamos hecho de otro modo.

Alejandro: Y yo creo que lo que NEL ha logrado muy bien es tener esta capacidad de comunicación o de prensa. Ya no es ir a exponer a Milán sino generar una pieza y cuando estemos listos para presentarla sabemos que va a tener el ruido o va a pasar lo que queramos que pase. Como diseñador es increíble tener ese respaldo.

Emiliano: Y que además siendo piezas que no son comerciales es esencial hacerlo bien. Porque si no es una pieza que no va a estar en todas las tiendas o que no va a estar en producción, es indispensable que la puedas comunicar de la mejor manera posible, si no nadie se entera de que la hiciste o el mensaje no queda claro. Alejandro: Y también en eso somos colectivos, todos tenemos redes de contactos muy diferentes y eso también nos ha dado mucha fuerza.

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Cecilia: Si, que es lo que da a conocer la pieza que hemos hecho.

Para de algún modo elevar el nivel en el medio actual del diseño mexicano, ¿ustedes recomendarían que hubieras otras personas que formaran sus colectivos? Emiliano: Si… Alejandro: Definitivamente… Ricardo: Y yo creo que más que trabajar colectivamente con otros diseñadores es el trabajo experimental, el trabajo sin un cliente, el trabajo sin presión. Evidentemente todos tenemos que vivir de algo y tienes que cobrar tu trabajo, pero cuando estas haciendo cosas que no tienen el interés económico, de cobrar, de estar como atrás del cliente, trabajas una pieza por placer, es ahí donde estallan mucho más cosas que es algo que no pasa en un proceso normal de un despacho.

Emiliano: Si… Yo creo que, reforzando esa idea, quizá como en cualquier otra actividad creativa, si no tienes una contraparte en la cual tienes el espacio y la libertad de experimentación de hacer estas propuestas que no dependen del cliente, si no tienes ese lado es muy fácil de que tu día a día se convierta en un ritmo de repetición en el cual estás repitiendo lo que hiciste y tu eres tu única influencia, se vuelve como un proceso automático; si tienes

una parte como más experimental y con mayor libertad, no sólo tienes la capacidad de experimentar mucho en ese lado, sino que se acaba reflejando en tu trabajo del día a día. La ventaja o la

Alejandro: Aparte, yo creo que las grandes corrientes y los grandes cambios se han hecho cuando las gentes se juntan, cuando la gente empieza a cuestionarse y empiezan a generar cosas… Yo creo que sería increíble que en México hubieran más colectivos.

Emiliano: Si, que además hay un punto importante en el colectivo, siguiendo con lo que tú dices, que para que se genere ese cambio el colectivo no debe tener jerarquía. Porque finalmente un despacho de diseño puede tener sesenta personas, pero hay una jerarquía tan clara que la parte de la confrontación de ideas ya se vuelve complicada porque finalmente es tu jefe o es tu subordinado y hay otro tipo de relaciones sociales en juego… Y en el colectivo finalmente todos nos podemos agarrar a golpes e irnos por las cervezas

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Cecilia: Claro, y lo otro importante de cuando son más cabezas es el cuestionamiento “¿por qué estás haciendo esto? Me parece una porquería”, o “me parece increíble”. Entonces sin ser competitivo obliga a que sean mejores las cosas: “pues si, si está fatal pero hagámoslo mejor”. Y entonces vemos como se va a hacer mejor, o “si está increíble, pero…” y puede tener todavía más cualidades, u otra técnica, o etc. Entonces es como muy rico que sean muchas personas que sumen y que sean libres.

característica que hace a NEL o a algunos colectivos por el estilo, diferentes, es que no hay un cliente, los requerimientos comerciales son básicamente mínimos o no existen; no nos importa realmente si va a acabar en producción o no

pero se vuelven muy interesantes porque son proyectos sin esta presión de tenerlos listos en tanto tiempo, y estamos haciendo cosas que yo creo que no habríamos hecho de otro modo.

en la noche, pero no hay como esta jerarquía preestablecida, creo que ayuda a que la parte experimental sea más abierta. Cecilia: Si, pero es donde todos somos iguales y no hay que responderle a nadie más que a todos nosotros y todos estamos como en esa misma posición. Aquí no hay un jefe, que también eso a veces, como decía Alejandro, es benéfico, pero también es su peor enemigo porque si no hay jefe no pasa nada tampoco, o pasa mucho. Pero creo que eso es también como muy importante; si todos estamos iguales y todos aportamos. Emiliano: Pero sí, la respuesta es sí… Alejandro: Más colectivos, más y mejores colectivos… Ricardo: Y más experimentación… Alejandro: Aparte yo creo que hay muchos jóvenes que tienen muchísimo talento… Emiliano: Y más riesgos, tomar más riesgos, hacer cosas más aventadas, no tener miedo a quedar en ridículo y ese tipo de cosas.

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La prĂĄctica del diseĂąo