Un paseo por algunos proyectos de Estudio Esrawe by Documentales Universitarios

Héctor Esrawe : del objeto al interiorismo

Un paseo por algunos proyectos de Estudio Esrawe Entrevista a Héctor Esrawe realizada por Miguel MDíaz

Serie La práctica del diseño

HEsrawe08

Entrevistas y diseño por

Miguel MDíaz

Fotografías cortesía de Estudio Esrawe

Hécotr Esrawe: del objeto al interiorismo

Un paseo por algunos proyectos de Estudio Esrawe Entrevista a Héctor Esrawe realizada por Miguel MDíaz

Documentales Universitarios

DOC UNIV

Presentación

La presenta entrevista se realizó originalmente para el documental “Héctor Esrawe : del objeto al interiorismo”, una producción de Documentales Universitarios. Con el fin de permitir el acceso a los materiales originales, que contienen mucha información que no viene en el documental se editan algunas de las entrevistas. Sirva pues para que el estudiante, el profesor y el investigador puedan profundizar en el tema. Miguel MDíaz

Un paseo por algunos proyectos

de Estudio Esrawe

La entrevista comenzó después de que Héctor vio la grabación de cuatro de los integrantes de NEL, en la que Emiliano Godoy, Alejandro Castro, Cecilia León de la Barra y Ricardo Casas se presentan como Héctor Esrawe y “se describen a sí mismos”. La primera respuesta de Héctor es la de su reacción. Lo que sigue se hizo con el fin de articular un hilo conductor para el documental, en especial que hablara de los proyectos que se presentaron, que son solamente una muestra de su obra. La entrevista fue realizada el segundo semestre del 2009.

¿Cómo vez lo que piensan de ti?

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Es muy rico oír a los amigos hablando de ti, más cuando es positivamente. Mira, creo que lo hemos comentado los días de entrevista, para mi el eje de lo que hago y mucha de la inspiración está en la gente. Mi pasión es el diseño y la vinculación directa de lo que hago en el diseño es con la gente. Entonces, sí hay lecturas muy claras de que vivo y respiro todo el tiempo diseño, no me lo puedo quitar de encima, o estar vinculado a terrenos creativos. Pero mi constante en las cosas, las sociedades, en los negocios, el punto de partida es la gente. Para mi es lo más importante en cualquier relación. Nunca antepongo, o no se si alguna vez inconscientemente lo hice, pero nunca antepongo a las personas sobre mis decisiones, no camino sobre la gente.

¿Quién de ellos te conoce mejor?

Mi pasión es el diseño y la vinculación directa de lo que hago en el diseño es con la gente.

Yo creo que quien mejor me lee es Cecilia. Todos me conocen en muchas etapas y en muchos momentos. Pollo (Ricardo Casas) sabe muchas cosas, tal vez orientado hacia ciertos temas. Tal vez de ser más clavados me identifico mucho con Emiliano, bueno Cecilia también es una clavada. Con Alejandro disfruto desde trabajar hasta la alegría de vivir. Yo creo que todos tienen una percepción en ciertas áreas; tengo intereses múltiples y creo que NEL al final se vuelve una conjunción de intereses múltiples, y la relación que tengo con cada uno es la suma de lo que me atrae de cada uno. Siempre le digo a mis amigos y a mi esposa que soy un convenenciero porque si no me atrae algo de alguien no me llevo con él. La mayor parte de las veces tiene que ver con intelecto, la mayor parte de las veces tiene que ver con talento, la mayor parte de las veces tiene que ver con humor negro o con astucia o con audacia, y si alguien no tiene alguna chispa termino dándome la vuelta. Todos ellos tienen algo que me atrae y me seduce y que admiro. Definitivamente para estar vinculados y tomar decisiones en un proyecto conjunto y compartir muchas cosas personales de mi vida es porque hay una atracción de alguna forma. Alguien que conocí, no te digo quien porque no me acuerdo, me decía que muchos de los creativos que diseñamos elementos de orden es porque vivimos con un caos interno; entonces, tratar de representarlo en una forma ordenada o de ponerle orden al mundo es el reflejo probablemente del caos interno. Se me quedó muy grabado y creo que soy en muchos sentidos caótico y la idea de tener una expresión pura o de que la expresión pura domine el trabajo tiene que ver con eso. Una de las definiciones elementales de diseño es la de entenderlo como un ordenamiento… En algún curso que tomé una vez se decía que lo que resistes persiste, y es una constante resistencia hacia ponerle orden al caos. Pero el caos es la historia de la humanidad, entonces el caos va a persistir, va a haber miles de diseñadores y el caos de alguna forma u otra va a persistir.

En la idea de darle orden al caos, el caos lo representa la naturaleza. Pero ese intento de darle orden lo único que está produciendo es otro caos pero artificial. Pero por el contrario, las expresiones más puras de orden también vienen de la naturaleza. Entonces, las expresiones más puras de equilibrio también vienen de la naturaleza.

Tal ves te voy a decepcionar con la expectativa de una respuesta orientada a ciertos productos o ciertos espacios en particular. Cómo antes hemos platicado es una suma de procesos. Probablemente los biombos estén dentro de un proceso de lectura mayor, de entender más cosas de las que simplemente están resueltas en los biombos Es una aplicación práctica de tratar de

Te podría decir que estoy constantemente navegando, tal vez sin rumbo, pero yo el valor que le doy es al aprendizaje de este recorrido...

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Vamos a empezar a platicar sobre tu obra para que nos describas diferentes aspectos de algunas de ellas. Me gustaría empezar por los biombos. Estos biombos están hechos con router CNC que permite posibilidades que antes no existían. ¿Cómo nace este proyecto?

la línea o el espectro opera desde algo completamente racional hasta algo completamente lúdico u onírico. No me interesa acotarme, ¿por qué perderme de la posibilidad si tengo esa oportunidad en la mano?

entender una tecnología, o una lectura y acercamiento hacia ir comprendiendo cómo transformar mis productos en algo más amable para el entorno. Esta vinculación con PIRWI, con Emiliano y con Alejandro. Entonces, esas piezas son la aplicación práctica de una exploración mayor. Hablarte en particular de los biombos es una definición de ciertos puertos que voy tocando en el camino del barco, que ya habíamos hablado. Me llama la atención, me bajo a ver las palmeras de un lugar que me atrae, veo las palmeras y me vuelvo a subir a la ruta que tenía. Te podría decir que estoy constantemente navegando, tal vez sin rumbo, pero yo el valor que le doy es al aprendizaje de este recorrido más que a llegar a un lugar específico, y dentro del aprendizaje hay ciertas paradas que vas haciendo, y si lo quieres desprender en pequeñas ramas, pues dan los biombos. Es sólo una de tantas expresiones

04 ¿La banca centípede es también algo que está en el paso de un camino también? Las intenciones son este recorrido. Pero si esto lo abres ya no a un recorrido sino a especies, está la especie CNC que tiene una subespecie que se llama biombos y una subespecie que se llama banca centípede y esta intención tecnológica se mezcla con una intención orgánica, obviamente hasta con una lectura de insectos. Entonces, estas cruzas donde la intención de imprimir movimiento

es estática a través de la expresión misma vinculada a una tecnología de un desarrollo sustentable forma un mar de subespecies que te llevan a un todo. Encuentro en la centípede la posibilidad de una expresión onírica. Además, he escuchado a muchas personas que es la pieza que más les ha gustado de “Exploraciones.”

Hay proyectos que están canalizados a un usuario, hay proyectos que tienen un brief por parte del cliente, que es muy importante mencionarlo, y que cumplen las expectativas tanto operativas como de función. No es un asunto de que estemos flotando. Pero de nuevo te digo, la línea o el espectro opera desde algo completamente racional hasta algo completamente lúdico u onírico. No me interesa acotarme, ¿por qué perderme de la posibilidad si tengo esa oportunidad en la mano? ¿Por qué perderme de la oportunidad por tratar de manifestar algo? No creo en las teorías radicales. No soy radical en ningún sentido, más que en el de hacer diseño. Al final esas piezas son para mi un ejercicio muy divertido, les doy valor en cuanto a descubrir tanto las posibilidades tecnológicas

No podemos tener condicionado un sistema o una solución predeterminada como decías. Cada lectura o cada proyecto inicia un proceso. Comenzar de cero. Tener claras las necesidades es la parte complicada. En el terreno económico se vuelve mucho más caro.

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Es una expresión muy seductora y obviamente es una pieza que apela al manierismo del diseño, a la expresión amable. De nuevo, el diseño no viaja en un solo sentido. El hecho de querer hacer un diseño que sólo resuelva el hambre en el mundo… coincido completamente, y es un espectro del diseño, pero también creo en el diseño que te da placer. El moverte en ese espectro completo, o en los biombos que haces a mano; si la intención es apelar a una nostalgia obviamente llamas a esa nostalgia porque te interesa meterte, te interesa aprender de la relación física del material. La tecnología es una realidad y es una lectura contemporánea de donde se mueve la sociedad y donde se mueven las cosas. Entonces, yo no acotaría al diseño en un solo sentido. Obviamente no es algo que yo domine, es algo que me domina, entonces pretender que puedo condicionar un solo rumbo, y de nuevo te digo, tal vez no voy a ser muy específico en ninguna de las piezas ni en ninguno de los proyectos porque no lo tengo como intención de fondo.

El error de querer preservar la nostalgia a través de la repetición es bastante claro. Pensar que el diseño de lectura nostálgica tiene que caer en la repetición para seguir manteniendo algunos valores paraliza la posibilidad de evolucionar... y tener a la evolución como compañero de viaje es para mi algo importante.

como las posibilidades físicas de un producto, de generar movimiento a partir de la estática. Ese es el valor que tomo y el aprendizaje que me llevo. Detenerme a decirte más y echarte un rollo… no funciono así. Teorizar por teorizar no es lo que hago. Me estoy constantemente moviendo y me interesa aprender. Una de las funciones de los objetos, según decía un antropólogo, es darle también algún tipo de beneficio personal y placer al artesano que lo produce, es también proporcionarle orgullo y un estatus dentro de su comunidad cuando lo hace muy bien. En este orden de ideas se parte de la función y parte de lo que se obtiene de estos objetos es que te proporcionan placer al diseñarlos. Definitivamente hay un asunto de que la gente que procesa, los artesanos, el equipo, los diseñadores que apoyan al estudio, hay un asunto de tener orgullo. Creo que la dignidad de tu trabajo para

mi es parte de la esencia. Los productores con los que estamos vinculados son tan orgullosos de que lo que tocan con la mano se venda, se exponga, se publique. Y es difícil mantener un espíritu en alto, suena como al club de los optimistas, estamos en tiempos difíciles, este año ha sido un año tremendo, dos mil nueve ha sido un año tremendo, y es difícil tener un espíritu positivo y de orgullo cuando tienes que parar por completo o que no hay un horizonte claro, o que no hay una lectura clara de lo que viene. Sin embargo, sí podemos hablar de alguna filosofía y una insistencia es, tenemos que trabajar obviamente para que el cliente se sorprenda, pero lo primero es sorprendernos a nosotros mismos. Tiene que haber una sorpresa que no responda a complacer, tiene que haber una

sorpresa que cumpla en todo este espectro de los involucrados en un terreno de sorpresa, de orgullo. Entonces, pensar en un producto para impresionar se me hace que no cierra el círculo completo, pensar en un producto que nos sorprenda, pensar en una solución que nos sorprenda, eso para mi es el diseño, para mi es el eje de nuestro trabajo. De nuevo tiene que ver con la gente. Sorprender no sólo habla de una asunto estético, sorprender no sólo habla de solucionar y de resolver, recibir más de lo que esperabas.

Quien venga articulado para que generemos un diálogo, siempre que pase lo celebro. Pero si soy muy estricto en el terreno de los objetivos, en el terreno del respeto que le tengan a la profesión.

Vamos a pasar a otros temas. Una parte importante de tu trabajo ha sido ingresar al campo de la arquitectura y el interiorismo. Te agradezco que hablemos de esto a través de tres proyectos. Primero, ¿qué nos puedes decir del corporativo LAR?

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Es esta relación natural y constante con el espacio. Como diseñador tienes que tener una lectura clara de un contexto. Toda mi vida he trabajado con arquitectos, con diseñadores, con interioristas. Me seduce naturalmente por esta relación básica de un usuario y su contexto. En el interiorismo, y no quiero que suene arrogante, y no quiero que suene evasivo… estoy aprendiendo. Realmente no me siento hoy con todas las tablas que tengo en producto. No me siento tan estable y tan confiado como me siento en producto. Hemos tenido muy buena respuesta en nuestro acercamiento al interiorismo, hemos tenido algunos premios, sin embargo el asunto de subir la barra, y esto puede ser una autoexigencia, no estoy inventando nada nuevo; estoy tomado expresiones de mi aprendizaje de todos los días, pero la reflexión en torno a los interiores es un camino que

estoy conociendo, necesito ahondar más. LAR es un muy buen ejemplo de un proyecto que hicimos con mucho cariño, digo todo lo hacemos con cariño pero aquí había toda una serie de elementos que lo hicieron emocionante: libertad absoluta, una relación increíble con los clientes, presupuesto interesante, un tiempo sano para el desarrollo. Todo conspiró para un proyecto muy amable en todos los sentidos. Entonces, creo que el resultado tiene que ver con todo ese contexto. Hay a quien le encanta, hay a quien no le gusta; realmente hoy no me paro a pensar en eso. Lo veo como un gran aprendizaje… de nuevo voy a caer en no contestarte de forma más profunda la respuesta. Pero para mi es, dentro de mi metodología de vincularme con el cliente, de entender sus necesidades y en dar un diagnóstico, es un proyecto que me deja muy satisfecho. No considero que tenga las tablas completas y me siento en proceso de resolverlo. Sin embargo, tengo en cada paso clientes completamente complacidos y que repiten proyectos con nosotros, pero no es suficiente. Si vamos a abrir esa puerta es para entrar a sorprendernos o a sorprender en eso. ¿Qué nos puedes comentar acerca del proyecto de Langebio?

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Langebio es un proyecto que también tiene una parte donde hay mucho cariño, mucho cariño con el cliente. El cliente se convirtió en un gran amigo, es un científico Jean Phillipe Viel, es una delicia de ser humano, y bueno hay una magia alrededor de este cliente. Es un proyecto de Enrique Norten, había un brief de necesidades específicas. Hicimos un diagnóstico y una lectura. Te diría que el proyecto cumple con las necesidades específicas del cliente. Fue un proyecto muy directo, fue un proyecto muy claro, con un horizonte de tiempo limitado, con un presupuesto apretado. Me gusta el resultado, me gusta mucho, sin embargo estuve condicionado a una lectura de un edificio terminado y a un horizonte de tiempo limitado y a muchas restricciones que nos dieron un resultado que tiene que ser muy práctico, rápido y… me hubiera gustado meterme más a fondo. El proyecto cumple, el cliente está feliz.

También me llamó mucho la atención el proyecto de Zhao. Encontré la versatilidad que aplican en cada proyecto, me gusta ver la congruencia de lo que has estado hablando de no imponer una concepción de diseño predeterminada; hay la lectura de cada proyecto. ¿Cómo se hace la lectura de este proyecto? Es muy simple y es muy complicado. Simple en el sentido de que cada proyecto tiene que empezar de cero. No podemos tener condicionado un sistema o una solución predeterminada como decías. Cada lectura o cada proyecto inicia un proceso. Comenzar de cero. Tener claras las necesidades es la parte complicada. En el terreno económico se vuelve mucho más caro.

No permear un producto a todos tus restaurantes… no quiere decir que no tomemos productos por aislado o que no los usemos para otros casos. Pero en general si no cumple con las condicionantes del entorno de ese proyecto se diseña y se genera nuevo. Esos es muy caro para los diseñadores porque el cliente al final paga una silla del precio de mercado. Hay desarrollos que se usan una sola vez, y es esta obsesión de que yo no trabajo para hacer dinero, es una obsesión de trabajo para cumplir mis vicios, mis obsesiones, mis placeres. Y obviamente tratar de entender a cada cliente, a cada contexto como único. No me interesa generar el estilo Esrawe como te lo he comentado. Obviamente hay un mismo barco, aunque me baje diez veces, me vuelvo a subir al mismo barco, pero de nuevo es comenzar de cero en cada ocasión.

Lo que se me hace interesante de este campo es que crean un ambiente, crean un mundo en cada proyecto. ¿alguna vez lo has pensado así? Estamos hablando de experiencias, y para mi las mejores experiencias, suena como a crucero, pero son las experiencias memorables, la intención es generar en cada usuario una experiencia. Eso, así de simple.

Siguiendo con el interiorismo ¿Cómo llegas a Expo Zaragoza? De nuevo, y creo que esto aplica para todos los proyectos. Es un asunto de colaboradores y de colaboraciones. De nuevo, es uno de los ejes y el eje que vincula a la gente en los proyectos. Gente a la que le que le haces un proyecto, gente con la que colaboras ese proyecto. Zaragoza es una invitación de Tatiana Bilbao, a integrarme a su equipo para el desarrollo tanto del interiorismo del restaurante en Zaragoza; hay más del proyecto.

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Condiciones apretadas por parte del cliente, presupuestos apretados; decisiones, como en muchos proyectos del gobierno, que no son definitivas y que se van moviendo durante el proceso. Ajustes, reajustes. La experiencia increíble. Te diría que mi satisfacción máxima al final es la relación que tengo con Tatiana, el conocer y el descubrir a una amiga, hasta un aliado y un colaborador increíble, y muchos otros amigos a partir de ese proyecto. El resultado, funcionó, muy bien.

Soy un constante optimista que a veces se cansa, pero hay cosas que han sido tangibles y son las que me permiten seguir apostando a ser optimista y a soñar en muchos sentidos. Creo que ser diseñador es un acto de fe finalmente.

Creo que era el restaurante más lleno de la expo, no sólo por el lugar sino por la comida. Para mi el mejor restaurante de México, que es el Contramar, estaba a cargo de eso. Entonces también la alianza con Gaby, con Pablo de representarlos y de representar la calidad de lo que hacen. Fue un proyecto divertido, fue un proyecto que fue con una carga muy lúdica, orientado a un ejercicio de observación. Tratar de dar una lectura de un México contemporáneo a través del análisis de todas las marisquerías o de las distintas tipologías de marisquerías. Y es nuestra síntesis y es nuestro resumen de lo que eso es. Hay a quien se le hizo nórdico y danés, pero bueno; son distintas expresiones. Había un restaurante que en algún momento en lugar de Contramar iba a ser uno de los candidatos y cuando vio el conceptual se le hizo ajeno a lo que para él era México y el buscaba un México de rebozos, sarapes, sombreros y Luis Miguel en las pantallas. Entonces hay estilos, hay lecturas distintas de lo que México es y debe ser. Para mi no es eso, para mi es lo que representamos.

Me parece que han logrado una mirada original. Hay una gran cantidad de lugares que son típicos de México pero que están olvidados. A pesar del enorme litoral de México y una vasta cultura del mar, son temas de segundo o de tercer orden cuando se trata de representar la mexicanidad. El error de querer preservar la nostalgia a través de la repetición es bastante claro. Pensar que el diseño de lectura nostálgica tiene

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que caer en la repetición para seguir manteniendo algunos valores paraliza la posibilidad de evolucionar, paraliza la posibilidad de la continuidad. La continuidad de hoy es que somos distintos a nuestros padres y nuestros hijos serán distintos a nosotros, y tener a la evolución como compañero de viaje es para mi algo importante. Dar una lectura de esa nostalgia y transcribirla a una lectura actual para mi es lo relevante. Tuve la oportunidad de colaborar con los arquitectos Legorreta y Legorreta en un proyecto, y lo que se me hacía atractivo es que son dos estilos disímbolos completamente, era cómo sería una lectura de un estilo condicionado como es el de Legorreta, mezclado… que no se malinterprete, la experiencia fue deliciosa, a una evolución o a un choque con un diseño más contemporáneo. Lo que salió fue muy atractivo, es un hijo muy atractivo, y eso es lo que me seduce, buscar y provocar elementos de choque que rompan y que desafíen los paradigmas de lo establecido. Creo que las cosas pueden pasar, soy un fiel convencido de que

podemos hacer las cosas distintas y las cosas mejores… Soy un constante optimista que a veces se cansa, pero hay cosas que han sido tangibles y son las que me permiten seguir apostando a ser optimista y a soñar en muchos sentidos. Creo que ser diseñador es un acto de fe finalmente. ¿Cómo es que entras en contacto con la empresa Nuvel y empiezas a trabajar el vidrio? Tuve la oportunidad, por un amigo, Sebastián Ocampo, de conocer la fábrica de Nuvel, me sedujo muchísimo. Conocer a Michael, que es como ser humano toda una experiencia. Es un suizo que conocieron los socios de la empresa en una exposición. Él era artista de vidrio con una carga técnica increíble. Hicieron una alianza, armaron uno de los estudios más interesantes de diseño de vidrio en Latinoamérica o en América. Exportaban la mayor parte de su producción. Maquilaban muchos diseños, tenían algunas piezas que Michael hizo con mucho talento, probablemente con una intención de branding o de marca tímida hacia el exterior, hacia salir, y en algún momento me invita Michael a aprender al vidrio, a entender, a sacar una colección. Ha sido una experiencia radical, ha sido una experiencia que transformó completamente mi concepción de la materia y de las cosas, entender o vivir en el vidrio es increíble… me tocó en lo más profundo.

Y estuve seis meses, ocho meses entendiendo como funcionaba, entendiendo qué pasaba, sin una intención de definición a fondo sino ver compatibilidad, ver posibilidades técnicas, ver dimensiones máximas, ver la relación con el molde. Y después de seis u ocho meses empezamos un proceso de desarrollo de una colección, de la cual… me emociona, es una pieza que sigue siendo seductora

y atractiva para mi. De ahí viene una familia de productos que resulta que cumplen con la intención de poner una marca de diseño, mexicana, en la exportación. La pieza por las redes que tiene Nuvel más por el apeal o por la magia misma de la pieza, entra a círculos de galerías muy especializadas de diseño. La pieza entra… va a ser difícil describirlo, pero es como todo lo que he tomado de todos los lugares que recorro constantemente cuando voy de viaje, a los lugares que regreso, y cuando diseño esta pieza, la pieza aparece de regreso sola en todos estos lugares. Por su presencia, por su carácter aparece en tiendas como Moss, la tienen en ciertos museos como parte de los productos que vende el museo, la adquieren ciertas colecciones, se exporta a no se cuantos países.

Ha sido una experiencia radical, ha sido una experiencia que transformó completamente mi concepción de la materia y de las cosas, entender o vivir en el vidrio es increíble… me tocó en lo más profundo.

No es la pieza número uno de ventas de Nuvel, sin embargo abrió una puerta hacia un valor de alto diseño hacia Nuvel, que comienza con otros diseñadores y otros arquitectos a hacer otros proyectos, y le confirma la posibilidad de una presencia y un estatus mas que nada, y ese estatus que tiene Nuvel, que no es el del dinero, sino es el del placer de hacer las cosas. No es el que le represente una fortuna en ventas a Nuvel, pero le representa un estatus y un respeto en el mercado.

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De la colección ¿hay alguna pieza que sea más significativa? En el terreno económico de costos es un terreno en el que hemos invertido sin ninguna expectativa de recuperar dinero, y también con una apuesta condicionada de lo que si podemos pagar.

La monja y los curas. La primera pieza y la segunda pieza. Tenemos otras en proceso que estoy esperando a verlas en vivo para sentirlas. Sin embargo las cuatro o cinco que hemos sacado la más representativa es la monja. ¿Por qué? Me emociona verla. Es un objeto que me atrae en muchos sentidos. Que constantemente la veo y es como un espejo de algo con lo que me siento en paz. No me pasa con muchos proyectos. Te digo que somos muy crueles, o por lo menos soy muy cruel. Tiendo a decir aquí ya llegamos, ya se cumplió este proceso, vamos a lo que sigue, tenemos que dar un paso más. Con la monja y con los vasos es como un espejo constante en el que me puedo ver y decir: tú si puedes seguir viniendo conmigo, puedes seguir siendo mi amiga. El vidrio es mágico Entender un proceso… Cuando me lo dijeron y lo repito en todas mis conferencias, es el mismo proceso de hace dos mil años; hay factores tecnológicos de control de temperatura y de gas y de todo eso que son los que han evolucionado, tal vez algunos componentes básicos, pero soplar el vidrio y el proceso en sí y el desarrollo es el mismo desde hace dos mil años.

Hablemos ahora de NEL. Aparece la mención constantemente en tu trabajo por lo que me parece que le otorgas una importancia especial a tu participación con NEL. ¿Qué significa para ti participar en este colectivo? Hay una cosa que es como muy contradictoria y que es muy relevante. Aunque muchas veces en expresión aparezco como una persona seria, la mayoría de mis amigos me tacha de irónico. Me gusta mucho el humor negro, tal vez no es un humor de contar chistes todo el tiempo, pero NEL se vuelve esa posibilidad. Es como una transformación. De repente se me vuelve como un caso de estudio

personal, de decir: oye, y por qué eres tan serio en lo demás, o por qué eres tan ordenado y tan drástico en lo demás, si tu muchas veces aportas el veinte por ciento; de los cinco que somos, hay días en que mi aportación sube al sesenta, en ciertos proyectos alguno de los integrantes domina, y hay otros proyectos donde tienes el diez por ciento, o tienes que ver con el desarrollo pero no con el concepto inicial. Entonces, en muchos casos de procesos pues a veces estás en el sesenta por ciento del concepto, de la idea, y me sorprende verme sacando parte de mi esencia… como tenerlo en dos cajas distintas.

Me seduce la colaboración, no es decirte mucha teoría, la teoría es muy básica o muy simple, por eso puede sonar repetitiva, pero es esta posibilidad de jugar con las dos cajas en dos terrenos que tienen dos expresiones distintas. NEL no tiene clientes, que esa era una de las consignas, a NEL le salieron clientes pero no buscaba tener clientes, y NEL es un espacio que es por tener el placer

NEL no tiene clientes, que esa era una de las consignas, a NEL le salieron clientes pero no buscaba tener clientes, y NEL es un espacio que es por tener el placer de hacerlo.

de hacerlo. Ha habido, a partir de que tiene algunos clientes, días que no es por el placer de hacerlo y que hay que trabajar. Pero la esencia misma de NEL es la intuición, el ocio, o la lectura diaria de la ciudad, de la ironía, del humor mexicano, muy orientada hacia algo muy lúdico y muy en el terreno de los hobbies. La práctica profesional tiene una gama muy extensa de posibilidades de que te reditúe en algo, que puede ir desde la satisfacción interior hasta lo económico, pero hay mucho más, ¿en qué te reditúa tu participación en NEL? Uno, de nuevo, en el placer de hacer las cosas, en el gesto de diseñar o de jugar con el diseño, no al diseño sino con el diseño. En el terreno económico de costos es un terreno en el que hemos invertido sin ninguna expectativa de recuperar dinero, y también con una apuesta condicionada de lo que si podemos pagar.

Nos ha dado un estatus, nos ha dado un estatus importante a nivel mundial. NEL el año pasado fue considerado uno de los cuarenta colectivos más importantes del mundo por la revista ID; no es algo que hayamos ni gestionado ni pagado. Es una lectura de los medios. Ha tenido representaciones muy fuertes del diseño mexicano en el mundo. La revista Wallpaper nos selecciona para hacer el arte de una publicidad. Resulta que compartimos con marcas o con diseñadores como Jaime Hayón, como Missoni y como Pacale, y los mexicanos nos llevamos la doble página, y resulta que no volvemos la identidad de vitrinas y de venta de la marca que es Hästens, una marca europea; sale a dos páginas en Wallpaper, y se vuelve como

algo… No nos pagaron por eso, al contrario, era una oportunidad, y la satisfacción de que el sentido del humor o lo divertido que quisimos plasmarle a NEL, se lea no sólo en México sino en otras partes del mundo. La satisfacción de que el Colectivo tenga esa representación, de que tenga una atracción natural. En mis conferencias tengo divididos en dos capítulos. El capítulo Héctor Esrawe y el capítulo NEL. Y el capítulo Héctor Esrawe es de aprendizaje, es de proceso, y el capítulo NEL es donde todo mundo se ríe.

la esencia misma de NEL es la intuición, el ocio, o la lectura diaria de la ciudad, de la ironía, del humor mexicano, muy orientada hacia algo muy lúdico...

Es como un cierre que genera este sentido del humor negro y esta ironía, que no hay de nuevo que hacer cara de payaso para que la gente se ría. Cuando un producto puede expresar una ironía o un gesto, una cultura, pues agarra un valor increíble. Eso es NEL, esta posibilidad de disfrutar el diseño, de… No es que lo otro no se disfrute, va a sonar contradictorio, pero es como otra caja, es la caja de la ironía, de la risa de lo divertido del diseño, del mensaje, de la historia, de los cuentos, que es muy mexicano.

No. No de inicio, No por lo menos los primeros cinco o seis semestres. Hay un asunto de una postura ante las cosas, y creo que la universidad, porque no la prepa hasta donde conozco con muchos de mis alumnos. La universidad te genera una postura… La lectura

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Tengo una pregunta dirigida hacia los profesores de las escuelas de diseño. ¿Qué crees que pasaría si en los talleres de proyectos se les diera a los alumnos toda la libertad del mundo, que no siempre existe, y se les propusiera formar un colectivo, y qué ese fuera un modo de desarrollar la creatividad? ¿Lo propondrías como una propuesta pedagógica?

clara del contexto, de lo que le pasa a tu ciudad o al mundo son experiencias que empiezas a tener hasta la universidad. El diseño en un sentido o en otro es un arma, y tener un diseño que no tenga una postura o que no tenga un soporte… Las ideas siempre y cuando estén estructuradas son buenas, y si no están estructuradas son malas, y creo que hacer NEL es a partir ya de estar amañados con el contexto, de estar amañados con la ciudad. rescatar las calles y dar la posibilidad de convivir con la gente en la calle.

Una cosa que hicimos cuando fui director de Centro de diseño [la institución educativa], en el plan de estudios, obviamente con los demás directores y con los demás académicos, fue en el primer año no soltar o no dejarles la posibilidad de decirles: a ver diseña una lámpara. ¿Bajo qué contexto? ¿con qué parámetro? Se vuelve completamente manierista. Entonces en el primer año había filosofía, había expresión artística, había libertad para técnicas de expresión, había cine, un contexto. Entonces al año que les soltábamos el lápiz y les asignábamos un proyecto específico tenían una dimensión mucho más fuerte porque la soportaban con algo. Desde filosófico, lo que fuera, la referencia de una película, pero ya había ciertos indicadores que les decían. El proyecto de la banca Nido es la oportunidad de la experiencia de lo urbano, que considero es un mundo distinto. ¿Para ti significó algo el introducirte al tema del espacio público?

Ese proyecto ha tenido todas las connotaciones posibles, ha pasado por toda la cantidad de críticas posibles y algunas alabanzas… Lo que me sedujo, independientemente de las demás piezas, lo que me sedujo independientemente del organizador es la posibilidad que genera de rescatar las calles. La relación que pueda tener el diseño, el arte, los objetos, con que la gente tome las calles y viva la ciudad. Yo nací en el centro, como saben, es algo donde mi experiencia de todos los días me permitía vincularme con la ciudad, con la gente. Vivimos en comunidades cada vez más aisladas, donde al parecer estamos en una gran ciudad pero salimos del centro comercial a la oficina y de la oficina a la casa y de la casa al centro comercial y luego a la oficina. Y es un asunto que empieza a tener unas dimensiones preocupantes, y lo que me seduce de ese proyecto es la posibilidad de

tomar las calles, la posibilidad y la promesa de que se iban a donar al bosque de Aragón, que no ha pasado; esa es la que me molesta y me incomoda. Donde puedes relacionar a gente que no tiene la posibilidad de adquirir una pieza de diseño o de arte objeto o de arte… es lo que más me llamó de este proyecto. El resultado, en el terreno de mi pieza para mi ha sido muy satisfactorio; pasar por Reforma y ver gente sentada todo el tiempo. Me he tomado fotos con Punks, con vendedores, con gente que toma la pieza como suya. Y es un nido que te contiene dentro de la ciudad y a la vez es un ojo. Lo que me sedujo, independientemente de las demás piezas, lo que me sedujo independientemente del organizador es la posibilidad que genera de rescatar las calles

En muchas publicaciones de periódico sale la banca como un ojo a través del cual se toma la gente, las manifestaciones. Ha tenido una repercusión muy atractiva porque se volvió eso, se volvió un punto de observar la ciudad de forma distinta. Que sea en la calle me encanta. La forma en que se hizo tengo mis dudas, que todas las piezas tienen un valor, no soy yo para criticar. Hay muchas que se me hacen básicas y sin sentido, habrá quien piense lo mismo de la mía. Y de nuevo, esta intención de todo este recorrido que iba a tener la pieza para mi era muy atractivo: terminar en el bosque de Aragón, estar en Reforma; de inicio hubo lectura de poesía junto a las bancas; rescatar las calles y dar la posibilidad de convivir con la gente en la calle.

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