La entrevista. Jorge Flores

Jorge Flores. Fundador y director de PantallasAmigas:

“El bienestar digital debe fomentarse también en el ámbito escolar”

Alberto Mayoral Responsable TIC de EC

En estos momentos en los que triunfan los períodos detox, donde los dispositivos móviles y los adolescentes aparecen a menudo en los medios con titulares negativos, se hace difícil entender el concepto de “pantallas amigas”, que pone nombre al proyecto fundado en 2004 para la promoción de la educación, la ciudadanía y el bienestar digital por un informático llamado Jorge Flores, a quien entrevistamos en este número.

Empecemos por el principio. Jorge, ¿cómo surge PantallasAmigas?

Haciendo un proyecto educativo web nos planteamos abrir un lugar donde los niños pudieran chatear. Antes de hacerlo, vimos que en otros países el binomio menores e Internet era foco de preocupación. Analizamos lo que ya entonces pasaba y vimos que en España acontecería también y que no había nada adecuado para prevenirlo, según nuestro criterio. Esto determinó que pusiéramos todo nuestro foco ahí y que fuera el momento de alumbrar PantallasAmigas.

Seguro que esta pregunta ya te la han hecho antes, pero ¿cuándo y cómo las pantallas pasan a ser enemigas?

Cualquier cosa tiene su parte positiva y negativa. Usar un vehículo particular nos da autonomía, rapidez y confort, pero es más caro y menos sostenible. La cuestión es en qué punto compensan las ventajas y oportunidades a los problemas y los riesgos. Esto puede ser muy subjetivo y cambiante con las circunstancias. PantallasAmigas no es tanto una definición, sino el objetivo: que el uso de las pantallas nos arroje el mejor saldo positivo posible en cada una de las facetas en las que las incorporamos, en lo personal y en lo colectivo. Este es el reto.

PantallasAmigas comenzó hablando del uso seguro y saludable de Internet, ampliado después a redes sociales, móviles y videojuegos para llegar actualmente a vuestro lema, vigente desde 2019, “Educación, ciudadanía y bienestar digital”... ¿Cómo podríamos definir esto de bienestar digital? ¿Es posible trabajarlo desde la escuela?

En realidad, desde el inicio tocábamos Internet, videojuegos y móviles (las redes sociales llegaron luego y Facebook despertaba en EE.UU.) lo que ocurre es que en los primeros años los móviles y los videojuegos no tenían tanto reflejo en Internet. El bienestar, que es estar bien y no tanto no estar mal, tiene diferentes facetas como son la social, la física, la emocional... Por lo tanto, el bienestar digital es el desarrollo positivo de nuestra vida tanto cuando estamos en ese contexto digital como cuando usamos esas herramientas tecnológicas. Hay que considerar que Internet es el cuarto espacio de socialización de nuestros hijos junto con la comunidad, la escuela y la familia y que además es transversal a los otros tres. Así pues, podemos decir que vivimos en Internet (ciudadanía digital) y vivimos con Internet (uso saludable). Gozamos de bienestar digital tanto si disfrutamos con armonía las redes sociales (“vivir en”) como si usamos el móvil con una postura ergonómica adecuada (“vivir con”). El bienestar digital debe fomentarse también en el ámbito escolar puesto que es fundamental para el desarrollo saludable de nuestras vidas individual y colectivamente.

El primer vídeo que se publicó en 2009 en vuestro canal de YouTube trataba el tema del ciberbullying ¿cómo se os ocurrió que se podía empezar a elaborar contenidos educativos y vídeos para tratar temas de seguridad y cuidado en la red con dibujos animados?

En 2009 usamos YouTube por primera vez, pero ya empleábamos, desde el inicio de nuestra actividad, los recursos audiovisuales basados en animaciones que, por cierto, hacemos en PantallasAmigas íntegramente. Las razones fueron varias. La principal, que entendemos que el lenguaje audiovisual es fundamental para llegar a los menores porque es el principal ingrediente de su dieta digital. Luego había otras razones como la flexibilidad y la posibilidad de abordar, y actualizar, de forma eficiente temas cambiantes e incluso espinosos. TikTok ha quitado mucho impacto al canal, pero no son desdeñables las cifras de impacto que acumula con +176K suscripciones y 75,5 millones de vídeos vistos. No obstante, el mejor reflejo de su valor son los comentarios que los propios adolescentes y niños nos dejan.

Además del ciberacoso vuestra web recoge materiales sobre los temas más dificiles del mundo digital: ciberviolencia de género, sexting, sextorsión, privacidad, pornografía, etc. A lo largo de todos estos años ¿cómo han evolucionado estos aspectos que tratáis? ¿Nos falta todavía mucha información y/o formación en estos ámbitos?

Sí, abordamos temas espinosos que en ocasiones la gente evita y que están muy polarizados. Por eso falta, por un lado, recursos, y por otro, diálogo. Nuestra misión siempre ha sido aportar y nos mojamos porque es necesario. Tratamos de ser sutiles en los temas difíciles para ayudar a la conversación, pero vivimos tiempos donde el sesgo de confirmación ha dado paso al sesgo de confrontación y la “ofendiditis”. Es lo que toca. Asumimos el precio, no hemos venido a hacer amigos ni a quedar bien con todo el mundo, tan extremo por otro lado, sino a aportar nuestro trabajo para el bien común. Los temas difíciles no se resuelven solos, sino que, de evitarlos, empeoran y se enquistan.

El bienestar digital es el desarrollo positivo de nuestra vida tanto cuando estamos en ese contexto digital como cuando usamos esas herramientas tecnológicas

Las cifras relacionadas con el uso de la tecnología y los adolescentes son alarmantes y se relacionan con adicciones, excesos, problemas de salud mental, de relaciones sociales, etc. Seguro que no hay recetas milagrosas, pero, ¿podrías compartir algunas recomendaciones para llevar una “dieta digital” sana?

Conceptualmente es sencillo. Toda dieta saludable debe ser consciente, variada, evolucionar con las necesidades y el tipo de vida de la persona, diferir entre unas personas y otras, no ser excesiva en cantidades, y evitar los alimentos tóxicos. Llevado a la dieta digital, creo que lo primero que tenemos que hacer es tomar conciencia, medir, reducir la ingesta y separar la comida basura.

Parece que la pandemia queda ya lejos, pero seguro que desde PantallasAmigas se vivió de una manera muy intensa. ¿Cómo ha afectado la pandemia al contexto digital? En tu opinión, ¿hemos aprendido a relacionarnos mejor con la tecnología desde el confinamiento?

Somos más competentes en lo digital, pero no hemos mejorado en lo emocional ni en cuestiones tan importantes como la empatía o la compasión, que están en la base de la prevención de toda forma de ciberviolencia.

Este curso Escuelas Católicas ha puesto en marcha el Proyecto “Shamar” para fomentar la cultura del cuidado en los centros educativos y pudimos escucharte en uno de los webinars de este Proyecto. En él decías que en el contexto digital parece que el cuidado tiene que ver con la restricción en el uso de la tecnología. En tu opinión, ¿es posible fomentar esa cultura del cuidado a través de las pantallas?

Supongo que me refería a que el problema más acuciante (por la prevalencia y por sus consecuencias) es el sobreuso. Por eso proponemos el consumo consciente y crítico, y digo ahora consumo y lo uso para tomar conciencia de que son productos. Por supuesto que es compatible, en PantallasAmigas llevamos casi 20 años en ello. Es más, creo que en muchos casos es casi obligado usar este canal, este contexto, para incrementar la eficiencia y la sostenibilidad de una intervención.

En otro de los webinars del Proyecto “Shamar” se habló del discurso del odio en redes sociales y de la violencia del lenguaje empleado en Internet y redes sociales en general. ¿Qué opinión tienes al respecto? ¿Habéis tratado este tema desde PantallasAmigas?

Desde luego es un problema importante. Siempre hemos abordado cuestiones relativas a la ciberconvivencia positiva y a los valores que pueden contribuir a reducir este problema. También hemos abordado específicamente la prevención de la desinformación con la campaña “Diez pasos contra la información engañosa en Internet” que está detrás del discurso de odio en muchas ocasiones. Por último, hemos hablado específicamente del aprecio por la diversidad con la campaña “10 pasos para la tolerancia en Internet. Contra los discursos de odio, por el respeto y la diversidad”.

En la llamada “economía de la atención” hay mucha gente al otro lado de las pantallas que está estudiando cómo capturar nuestra atención. ¿Cómo podemos “luchar” contra un algoritmo que nos ofrece tanta información útil y satisface muchas de nuestras necesidades de consumo de productos, servicios, etc.? En tu opinión, ¿qué estamos perdiendo por prestar más atención a las pantallas?

La lucha viene primero de la toma de conciencia y luego del tiempo para llevar a cabo los planes de resistencia. Nos falla quizá esto último porque la celeridad nos impide parar a pensar. Debemos vencer la comodidad que nos hace seguir las normas, no hay otra. Nos ponen caminos fáciles para que los sigamos, cumpliendo así con sus planes. Usar diferentes buscadores, navegadores, e-mails, cuidar las cookies, reducir la exposición de datos propia y de otras personas… son otras acciones en el día a día, donde de nuevo, reducir el uso es clave. ¿Qué perdemos con el sobreuso dirigido? Muchas cosas, pero lo dejo en tres:

• Tiempo, es decir, vida.

• Libertad, por la toma condicionada de decisiones basada en informaciones sesgadas e interfaces predefinidos.

• Desarrollo de capacidades y competencias que no se ejercitan al estar mutiladas, en tiempo y forma, por las pantallas.

Si alguien acaba de conocer la labor de PantallasAmigas, a través de esta revista, ¿qué es lo primero que tienen que ver en vuestra página web? ¿Podéis organizar formación para centros educativos? ¿Cómo se pueden poner en contacto con vosotros?

Depende de su perfil, pero en líneas generales creo que lo mejor que pueden hacer es aprovecharse de lo más inmediato y accesible: quizá el canal de YouTube, las guías (de TikTok, Roblox, Twitch...), y los recursos educativos gratuitos y accesibles en forma de videojuegos, microsites o animaciones que vienen descritos y ordenados en el apartado “Recursos Educativos”. También pueden enviarnos sus dudas o inquietudes por medio de un formulario al efecto, o al e-mail que aparece en la página, o suscribirse a la newsletter para estar al día de novedades. Un equipo de profesionales realiza diariamente formación en centros educativos (alumnado, pero también familias y docentes) aunque no sea lo más visible en la web porque no es de utilidad inmediata para las familias. El contacto por e-mail o por teléfono se ofrece al pie de la página web.

BIO

Jorge Flores es fundador y director de PantallasAmigas y autor de guías para familias y profesionales y de recursos didácticos para la prevención y sensibilización sobre los riesgos derivados del uso de Internet por parte de menores. Ha colaborado como docente en cursos universitarios y organismos, y participado en foros nacionales (ha comparecido en el Congreso y Senado) e internacionales (Europa, América Latina, etc.) y ha colaborado con la UNODC (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito) en el área de prevención del cibercrimen contra menores de edad.