PRIMO PIANO
Sabato 3 Settembre 2016
11
Lo dice il prof. Luigi Curini. Ma, facendo così, rischia di fare la fine dell’ex segretario Pd
Hillary Clinton fa come Bersani Infatti risponde con gli insulti agli insulti di Trump
anche l’errore contenuto nei R. Un dirigente mi Trump, viceversa, inconsondaggi ma che, alla fine, ha detto: «Per la prima tra il presidente messicano, va il Louisiana dalla intervista alle conteranno in fondamenta- volta, dopo tanti anni, abbiamo dei problemi». vittime del tifone per le nove di matti- li. D. Perché quei sondaggi Non è un caso che la quali Obama non ha inna? Va benissiClinton, favorevole al terrotte le vacanze e la mo, tanto per il sballano, professore? R. Perché gli strumenti Ttip, il trattato comcandidata democratica jet lag comincio a svegliarmi non s’è fatta vedere. tra le 4 e le 5». Luigi Curi- analitici usati sin qui, oggi merciale con l’Europa, D. Come finisce? ni, professore di Scienza della non sono adeguati a misu- ora in stand-by, voluto R. Torno al guru King, politica alla Statale di Milano rare il consenso di un candi- fermamente da Barak il quale ci ha detto che sanon si scompone alla propo- dato come Trump che, per la Obama, abbia da poco ranno davvero sul filo di sta di un orario giornalistica- prima volta, cerca anche di annunciato di essere lana, 50 e 50. E un altro mente antelucano. È appena attrarre un pezzo di eletto- contraria. I democratici avrebbero avuto collega con cui ho parlato, rientrato da un viaggio meno problemi a Washington stavolta, di tre settimane in Usa, con Bernie Sanuno di quelli molto schiecon l’International visiTutti i più importanti media Usa, ad ders. rati, che ha paragonato tor leadership program eccezione di Fox tv, danno, da semD. Il candidato Trump a Mussolini, per del dipartimento di Stapre, per certa, l’elezione a presidendi sinistra sconcapirsi, m’ha detto che è to americano, con altri Luigi Curini te della Clinton, presentando fitto alle primafortemente preoccupato 17 studiosi, politici ed coloro che vogliono votare elettori Dc che, fuori dai che la Clinton ce la possa rie. esperti di tutto il monper Trump come se fossero dei miR. Secondo King, seggi, negavano di dare fare. Teme molto il primo do. Curini fa ricerca sui avrebbe stravinto en- il voto alla Balena bian- confronto tv, dei tre che verbig data, la messe di innus habens. E questi si difendono, fatizzando le tematiche ca, sballando le indagini ranno fatti. formazioni sprigionata nei sondaggi, dicendo quello che economiche e sociali e Doxa e Demoskopea. D. Perché dall’uso del web e sonon faranno. Come del resto sucR. È accaduto per Brexit e, attraendo, paradosR. Perché Trump è molto prattutto dai social netcedeva in Italia con la Dc che era salmente, i bianchi, prima ancora, per l’elezioni bravo, abile, mentre, viceverwork, per capire i fenosempre sottostimata nei sondaggi arrabbiati e poveri, del isrealiane, britanniche, quel- sa, i discorsi pubblici dell’exmeni politici e sociali e fronte repubblicano. E le spagnole, dove era data per first lady sono piuttosto fredha co-fondato «VOICES c’è un altro fatto che certa la vittoria di Podemos. di e non provocano alcuna from the Blogs» (www. empatia. Metterli a voices-int.com), una academy rato democratico, quello dei complica le cose. D. Quale, profesfianco potrebbe essere company, partecipata dallo bianchi, con occupazioni meA Sacramento, in California, ho drammatico. stesso ateneo milanese, che dio basse, piuttosto arrabbia- sore? R. Le analisi poliD. Chiudiamo sul fa studi e ricerche nel set- ti e sensibili alle tematiche incontrato i dirigenti delle organizanti-establishment. I model- tologiche accurate sul programma a cui ha tore. zazioni sindacali che, tipicamente, partecipato. Domanda. Professore, li teorici usati sin qui, non programma di Trump sono vicine al mondo democratico R. Riguardava l’acin questo viaggio avete sono adeguati a un fenomeno mostrano che la con(quello di Hillary, appunto). Erano trapposizione destracountability, la traparlato anche di presi- come questo. arrabbiatissimi contro gli accordi D. Erodere elettorato sinistra, a livello idesparenza, la lotta alla denziali? corruzione nella vita Risposta. Certo, soprat- democratico è fra i desi- ologico, non sia così commerciali con il Messico e con politica e pubblica. Un tutto quando abbiamo in- derata di Trump, ma nella marcata. la forte immigrazione illegale. Uno D. Eppure lo descriapprofondimento del contrato alcuni politologi e pratica? mi ha detto: «Per la prima volta R. Non è fantapolitica, mi vono praticamente recente Freedom of instudiosi di big data, come dopo tanti anni, hanno abbiamo formation Acts-Foia, la Gary King, uno dei 24 pro- creda. A Sacramento, in Ca- come un estremista. dei problemi con i nostri associati» R. Infatti, lo delegge che consente un fessor di Harvard, una delle lifornia, abbiamo incontrato i accesso capillare a ogni menti più brillanti, un data dirigenti delle organizzazioni scrivono. La stampa atto pubblico che riguarscientist che ha cambiato il sindacali, tipicamente molto americana abbraccia vicine al partito democrati- trasversalmente questo ste- Ma fu così anche nel 2013, si di politici ma anche uomini modo di fare analisi. D. Che cosa dice King al co. Erano arrabbiatissimi per reotipo, se si esclude la Fox, ricorda? Il Pd bersaniano era delle istituzioni. Straordinatradizionalmente vicina dato per stra-vincente. rio e rischioso a un tempo. riguardo? D. Analogie con gli al sentire repubblicano. D. Perché? R. Si è soffermato Nate Silver, noto anali- Usa? R . Pe r ch é d av v e r o è sulla varianza elevaGli abbagli dei sondaggi pre-eletR. La campagna perdente un’apertura massiccia e prosta, sul New York Times tissima nei sondaggi, torali sono stati numerosi e hanno dava fino a pochi giorni di Pier Luigi Bersani, così fonda ma, dall’altro lato, a con oscillazioni da interessato quasi tutte le elezioni fa ben oltre l’80% di pro- sicuro da farsi dettare l’agen- possibile scapito di ogni for+1 a +12 a favore recenti, ovunque nel mondo. Bababilità alla vittoria del- da da Silvio Berlusconi, ma di privacy di cui questi di Hillary Clinton sterebbe ricordare Brexit e, prima la Clinton. Anche canali che voleva abolire l’Imu, o da soggetti, politici ma anche su Donald Trump, ancora, le elezioni israeliane, autorevoli, come la Cnn, Beppe Grillo col suo tsuna- impiegati pubblici, vengono, in poco tempo. E ha hanno assunto questo mi tour, la campagna di Ber- giustamente o meno, deprichiesto, ironicamenbritanniche, spagnole dove era data profilo pesantemente an- sani, dicevo, ricorda quella vati. È una risposta all’antite, «quanti dei vostri per certa, si ricorderà, la vittoria titrumpiano: racconestablishment, come amici cambiano così travolgente di Podemos. Ma fi nì tano una storia quasi chiamano là l’antiporapidamente idea Il guru King prevede che i due così anche in Italia con la batosta volendo costruirla, litica, spinta fortemencosì velecemente?». si combatteranno sul fi lo di lana, imprevista di Bersani nel 2013 ma con la realtà c’è a te da Internet e dalla D. In effetti. Che 50 a 50. Teme molto il primo convolte un iato notevole. sensibilità spiccata per cosa significa? Per cui... la quale il tax payer, il R. I fatti che ci porfronto tv (dei tre che verranno fatti) D. Per cui? contribuente, debba estano al voto, che spiegano la quello che hanno prodotti gli perché Trump è molto bravo, abile, R. Per cui c’è una desisere informato e tutelanostra decisione sono, solita- accordi commerciali come il spregiudicato mentre, viceversa, to. Per contro... mente sistemici. Rimangono, Nafta, che hanno liberalizza- derabilità sociale di una i discorsi pubblici dell’ex fi rst-lady D. Per contro? da sempre, il lavoro che svol- to l’interscambio con il Mes- certa presa di posizione, sono freddi e impacciati. Mettere R. Per contro l’amgiamo, il tipo di socializzazio- sico, con una concorrenza di quella pro-Hillary, che ministrazione Obama, ne, il contesto in cui viviamo. merci ma anche di occupazio- condiziona i sondaggi. Trump e la Clinton davanti l’uno la grande promotrice, Negli Usa, per esempio, uno ne. I salari minimi non cre- Sentendo che una certa all’altro, potrebbe essere drammatibisogna darne atto, di dei fattori tradizionali è lo scono da tempo e i sindacati risposta è stigmatizzata co per la candidata democratica questa nuova politica stato dell’economia che nuo- incolpano chiaramente l’im- pubblicamente, il votadi trasparenza delle istice, se cattivo, alla parte che migrazione messicana, anche re per Trump in questo caso, non la si dà. E stiamo della Clinton fino a oggi. tuzioni americane, è stata paha governato. Ed il caso degli quella illegale. radossalmente una delle meno States adesso. D. In che senso? D. Secondo lei votereb- parlando di sondaggi sui cui pesa già il fatto che meno del D. E come spiega, King, bero per Trump? R. Nel senso che la Clinton trasparenti su certi dossier di la sensazione, diffusa anR. È quello che gli ho chie- 10% di quanti vengono sele- si limita a rispondere con gli politica estera e commerciale. che da noi, che la Clinton sto, spiegando che mi pare- zionati nel campione accetta insulti agli insulti di Trump. Sul già citato Ttip, per esempio, sia saldamente avanti al va di sentire l’eco di quella di rispondere. Succede anche Una campagna reattiva e di là dall’Atlantico, in molti lada noi. rivale? poco più, un po’ come Bersa- mentano che l’opinione pubblicampagna. D. Un po’ come accade- ni nel 2013, di cui si fa fati- ca sia stata tenuta all’oscuro. R. Che l’informazione D. Che cosa han rispova negli anni ’80 con gli ca a ricordare una proposta. prodotta, riproduca appunto sto? © Riproduzione riservata DI
GOFFREDO PISTELLI
«L’