PRIMO PIANO
Sabato 29 Luglio 2017
7
Franco Bechis: capiscono cosa vuole la gente, da qui la svolta anti immigrati e filosicurezza
Gli M5s lisciano gli elettori
Hanno consenso anche perché non si sono alleati con nessuno c’era da stare allegri. Fu allora che uscì a v v e r o , a n z i c h é La Casta, di Sergio Avanti, come scrive Rizzo e Gian AntoMatteo Renzi nel- nio Stella, avendo la sua ultima fatica tutto quel successo. D. Dove vuole arper Feltrinelli, è il momento dell’«indietro», come vicever- rivare, Bechis? R. Torno ai fallisa racconta Marco Damilano, vicedirettore de L’Espres- menti della politica so, nel suo Processo al Nuovo che le dicevo all’inizio. (Laterza)? Siamo andati a Quando la politica chiederlo a uno che la politi- non risolve i probleca italiana l’ha sempre attra- mi, diventa problema versata senza alcun sussiego essa stessa. E gli itae ora, anzi, ne fa oggetto di liani cominciato allovideo un po’ irriverenti (lim- ra a detestare la pobeccata.it): Franco Bechis, litica e ad alimentare vicedirettore di Libero. l’antipolitica, perché, Domanda. Bechis la pen- più o meno, è da quel Franco Bechis sa anche lei, come Damila- periodo che hanno coD. Ossia? no, che il nuovo sia da ar- minciato a stare sempre peggio. R. Con questa operazione chiviare? Sarà contento per Si resero conto che la politica, Matteo Renzi, col quale ha destra o sinistra, non riusciva di rompere i gruppi al centro, spesso incrociato i guanto- a intaccare la realtà. Ci aggiun- quelli di Angelino Alfano e Denis Verni in passato. ga… dini, punta R. No, con Renzi i rapporti D. Ci aga riportare sono distesi: quando una per- giungo? Contano anche le a casa un sona viene attaccata da tutti, R. L’adesione persone, ovviamenpo’ di para me diventa subito simpatica. all’Europa, con te. L’Appendino, per lamentari Anzi le dirò, negli ultimi tempi, la cessione di esempio, è molto proe farsi dei ogni tanto, ci messaggiamo. sovranità, per vata dagli incidenti numeri coi D. Beh, non le chiederò cui i margini di quali concosa vi scrivete, ché tanto manovra si sono di piazza San Carlo. trattare con non me lo direbbe. di molto ristretOgnuno ha il caratteRenzi una R. Infatti. Ma torno alla sua ti e non solo con re che ha. Alla Raggi legge eletdomanda. Il nuovo non è da ar- le regole monepuoi passare sopra torale di rechiviare. Sta fallendo come ha tarie, il rapporcon un Tir e ti dice: ciproca confallito il vecchio. Guardi, sarò to debito/Pil, ma «Che bella passaggiavenienza. meno teorico e più pratico. anche con le vaD. BerluD. Prego. rie Basilea, sulta abbiamo fatto» sconi è diR. Qui falliscono tutti, da un la regolamentaventato un esecutivo all’altro, ma qualcosa zione bancaria, di dirompente si produsse fra il che han reso tutto più difficile. proporzionalista convinto. R. Esatto mentre Renzi, che 2006 e il 2007, col secondo go- A fronte di mutui a condizioverno di Romano Prodi. Un ni favorevoli, unico vantaggio ora ha visto Giuliano Pisapia fallimento collettivo, a sinistra europeo, la gente ha conosciuto meno sdraiato sulle posizioni di e a destra. solo problemi. Noi oggi festeg- Bersani e Massimo D’Alema D. In che senso? giamo il Pil a +1,4% ma dimen- di quello che si poteva pensaR. Nel senso che, quel gover- tichiamo di dire che siamo, in re, potrebbe invece aprire su no, col ministro delle Finanze termini di crescita, 27° su 28 un premio di maggioranza non Vincenzo Visco, sbagliò tec- Paesi europei. Ed eravamo la alla lista ma alla coalizione. D. Coalizione? Ma il Cavanicamente la quarta o la liere non ne vuol sapere di riforma fiscale: quinta… I grillini si avvalgono voleva abbassaD. … mettersi insieme a Matteo re l’Irpef ai redp o t e n z a Salvini? anche della compleR. Verissimo. Ma Berluscoditi più bassi ma mondiale, mentarità elettorale poi, fra deduziocerto. Ma ni potrebbe anche avanzare con le Lega: al Nord, ni e detrazioni, quindi, lei un’ipotesi Luca Zaia, candidove c’è il Carrocallargando la è scettico dato premier, alla quale Salcio, i grillini non ci base imponibisulle «ma- vini non potrebbe sottrarsi. E sono quasi. Ciò vale le, finì per colg n i f i c h e Zaia ha un sua comunicativa, pire quelli che sorti e pro- potrebbe funzionare al Centroanche per i ballottagstavano a mille gressive» Sud, dove la Lega fatica. gi Raggi a Roma e euro, anche per del duo D. Bechis, ma i voti che Appendino a Torino effetto della tasSilvio Ber- Berlusconi ha perduto, che hanno vinto con i sazione locale. l u s c o n i - dove sono finiti secondo voti del centrodestra D. Un paraR o m a n o lei? dosso. Prodi? R. La mia idea è che siano R. Con le miR. Io, più andati, dritti dritti, al M5s. gliori intenzioni, Visco finì per che altro, vedo i giornali riD. Perfetto, un altro «nuotassare di più quelli che voleva portarci a Prodi e Berlusconi. vo» che, secondo Damilano, preservare, il serbatoio di voti Francamente è da provare che è da processare. Lei i grillidel suo partito. E le partite abbiano un consenso popola- ni li ha seguiti, specialmenIva e i lavoratori autonomi in re. te a Roma, con una indipengenerale che il ministro dello D. Ma come, e il Cavaliere denza di giudizio che pochi Sviluppo economico, Pier Lu- in grande spolvero? hanno avuto. Parliamo di igi Bersani, aveva cercato di R. Guardi, anche quando Beppe Grillo e soci, allora. attirare con le sue lenzuolate, Berlusconi arrivò al successo A cominciare dall’elettorasi presero paura. del 2013, ossia poco più del 20% to: sicuro che prendano i D. Insomma un disastro. come Pdl, era pur sempre 13- vostri di destra? E a destra? 14 punti sotto quello che aveva R. Il nucleo dirigente e una R. A destra, Silvio Berlu- raggiunto in passato. Secondo certa militanza viene da espesconi, si avviò verso la sua me, il Cavaliere punta ad altro rienze movimentiste di sinistra, autodistruzione. Quindi non e nell’immediato. anche ambientalista. Però, mi DI
GOFFREDO PISTELLI
D
creda, la rivol- ma è che, non sapendo come ta anti casta è muoversi e non volendo fare sempre stata alleanze, i pentastellati sceluna battagli di gono di stare con la struttura destra. E ora lo tecnico-burocratica dei luoghi stesso M5s sem- che amministrano. E lì l’errore bra essersene è più grave, perché non è detto accorto. che sian proprio i migliori. D. RiposiD. Lei pensa a personaggi zionamenti? come Raffaele Marra, ex-caR. B e h , po del personale, finito imquelli sull’im- putato per corruzione? migrazione e R. Certo. Aldilà della vicenda sulla sicurezza giudiziaria, arrivano in Campisono chiari a doglio come pulcini bagnati e tutti. Ma poi subito si affidano a chi ha lavole lo nota dalla rato con varie amministrazioni. complementa- Lo stesso accade per Camera e rità elettorale Senato o per l’Atac: si tengono con la Lega: al buona la struttura. Nord, dove c’è D. E qualche scelta la sbail Carroccio, i grillini non ci gliano. sono quasi. Oppure prenda i R. Ma certo, come l’Appendoballottaggi: Virginia Raggi a no che, a Torino, s’è presa come Roma e Chiara Appendino a capo di gabinetto Paolo GiorTorino hanno vinto coi voti del dana, l’ex-seminarista che è centrodestra. stato in staff con diversi politici D. Ma come sta il M5s, vi- di vari schieramenti. O Luigi sto che lei, perlomeno nel- Di Maio che, come consigliere la Capitale, l’ha osservato per i rapporti internazionali ha da vicino? Questo negarsi scelto quel Vincenzo Spadaa ogni ipotesi di accordo, fora, grande navigatore, che pensando solo alla rendita viene dagli anni di Francedel consenso, gli basterà sco Rutelli, che ha lavorato per le urne del 2018? con Mara Carfagna, che ha R. Quel consenso gli deriva fatto il garante per l’infanzia e dal non aver accettato mai nes- il presidente Unicef Italia, ma suna alleanza e nessun com- che è finito anche nelle interpromesso. Secondo me, fanno cettazioni di Filippo Balducci un po’ fatica nell’inchiesta a p e n s a r e, sulla Cricca. appunto, che D. Nelle Gli italiani hanl’elettorato è intercettano votato i grillini un po’ più vazioni finiperché erano nuovi. sto di quelli remo tutti, Non si poteva pensache votano in di questo Rete. Alla Ragpasso. Ma re che fossero nuovi gi sono bastati chiudiamo e, al tempo stesso, 3mila voti per da dove abfossero anche prepaessere candibiamo corati. Sono arrivati in data sindaco minciato: Campidoglio come ma poi ne ha vecchio e avuti 700mila. nuovo han pulcini bagnati. Si Forse dovrebfallito, mi sono appoggiati ai be cominciare ha risposto. dirigenti precedenti a pensare di E nel 2018, dover risponquando tordere a questi neremo a ultimi. votare, che succederà? D. Ora comincia a essere R. Succederà che, siccome in affanno anche Appendi- il tempo per una nuova legge no, che pareva su un altro elettorale è pochissimo, andrepiano. mo a votare con le due leggi R. Mi risulta che Appen- separate per Camera e Senadino sia molto provata dagli to. E, conseguentemente, non incidenti di Piazza San Carlo. avremo una maggioranza. Ognuno ha il carattere che ha. D. Quindi, larghe intese Alla Raggi puoi passare sopra con un super tecnico alla con un Tir e ti dice: «Che bella Mario Draghi? passeggiata». R. Io temo che, se non c’è D. Ma questi problemi maggioranza, non ci sarà nelle città amministrate nemmeno per «governissimi» non peseranno, poi a livello possibili. nazionale? D. Soluzione alla belga, R. È probabile. Però anche allora? Resta in carica, per gli italiani che li han votati, mesi e mesi, un governo per dovrebbero capire che se li han i soli affari correnti? voluti nuovi, fuori dal sistema R. Sì, potrebbe fare meno dei partiti, non posso pensare danni, come accadde in quel che siano preparati a tutto. E caso (ride). Più realisticamente qualche gaffe la faranno, qual- potrebbe anche succedere che il che pasticcio lo combineranno Parlamento resti in carica solo per certo. Detto questo… per fare una nuova legge elettoD. Detto questo? rale e poi si ritorni al voto. R. Detto questo il proble© Riproduzione riservata