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Venerdì 9 Dicembre 2016
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Gabriele Toccafondi, sottosegretario all’Istruzione, Ncd: non sono renziano ma realista
Più riforme con Renzi che col Cav
In meno di tre anni anziché nei precedenti vent’anni che accada ancora. E oggi la R. La strada dei moderati famiglia è un capitolo della ce la dobbiamo costruire da legge di Bilancio: in 70 anni soli, nessuno ci regala niente. o, guardi, non ho non era mai accaduto. Inutile pensare a salvatori nessun rimpianD. Non mi ha risposto della patria. Siano essi Berto». Comincia sulle unioni civili. lusconi o qualcun altro. così, in un giorno D. Salvini, certo. di festa, nella sua Sesto FioR. Se non avessimo approR. Sì e queste considerarentino (Fi), la chiacchierata vato quella legge: l’alternaticon Gabriele Toccafondi, va sarebbe stata una norma zioni valgono anche ora. sostenuta da Beppe Grillo D. Ossia il governo che sottosegretario all’Istruzione e Nichi Vendola, col matri- deve nascere? del governo dimissionario di monio paritario e le adozioni. R. Sbaglia Formigoni a Matteo Renzi. Classe 1972, Ripeto: c’è la realtà e c’è la pensare a un governo purToccafondi ha alle spalle una valigia di Mary Poppins. La chessia, con Pd e Forza Italia. carriera politica iniziata giopolitica è confrontarsi con Noi invece non siamo dispovanissimo, nel 1999, dai banpersone che hanno idee diffe- nibili a qualsiasi nome: Renchi di una lista civica di cenrenti: bisogna dare le proprie zi l’abbiamo misurato come trodestra a Palazzo Vecchio, ragioni e fare il massimo. Ma uomo del cambiamento, altri sede del comune di Firenze. mi faccia dire un’altra cosa non sappiamo. Quindi un percorso che fu di Gabriele Toccafondi D. Già ma questo dovrebsul «Toccafondi renziano». molti cattolici allora in polibe essere un governo di D. Prego. tica: dal Cdu a Forza Italia, R. In que- scopo che si limita a fare poi Pdl, a Ncd, con Maurizio Commissione Bozzi era stata a testate sul argomento della mia tesi di naso. sti tra anni, la legge elettorale. QualcuLupi e Angelino Alfano. Mi spiace che FormiD. Nozze da Forza Ita- no invece accarezza l’idea Domanda. Toccafondi, laurea, 17 anni orsono. D. Alla facoltà di scienze difficili. lia abbiamo che sia un esecutivo come perché nessun rimpianto? goni, mio amico R. Chi avuto silen- quello di Lamberto Dini Risposta. Guardi, è un politiche Cesare Alfieri di di tante battaglie, oggi ci viene zi, dinieghi nel 1995 e che poi condusesame di coscienza che ho Firenze. abbia aggiunto il suo R. Giusto. Ma lo ricordai a insegnare e, c o m e l e se alla vittoria di Romano fatto pubblicamente, mercoNo al 60% che ha dicevo, qual- Prodi nel 1996. ledì, alla nostra direzione na- per dire che il Paese ha cono- come si fa a affondato la riforma. sciuto nume- ricostruire il R. Bisognerebbe ricordarlo che testata in zionale: non In quel 60% c’è rosi tentativi centrodestra, faccia. Inve- a Berlusconi. rimpiango La Commissione di fare quelle s p e s s o h a D. E la legge elettorale ce, con Renniente di queil triangolo delle BerBozzi (che voleva riforme che smarrito il zi, ci siamo che verrà, come dovrebbe sti tre anni mude e cioè Beppe gli sono ne- senso di realtrovati bene essere? di governo e modificare la CostiGrillo, Matteo Salvini cessarie: tutti tà. La realtà è R. Noi abbiamo sempre nell’azione di questi tre tuzione) era stata e Massimo D’Alema. miseramente una sola: o la di governo. chiarito che, oltre a superamesi di camargomento della mia Chi c’entra fi nisce per falliti. Questo si immagina, re il ballottaggio, si dovrebbe O, meglio... pagna refetesi di laurea, 17 esserne inghiottito era un ottimo per come la D. O me- rivedere il premio di maggiorendaria. Tre anni fa. So quindi tentativo, da vorremmo, o ranza, da dare alla coalizione glio? anni fa non s o s t e n e r e la guardiamo, bene che questa moR. Ci siamo anziché alla lista. Un meccac’era maggiosenza tenten- e bene, per quello che è. Per- trovati bene col Renzi rifor- nismo che avrebbe il pregio ranza, i grildifica è difficile. namenti. Per ché vince sempre la realtà. mista dell’ultimo anno, con di far dialogare anche molto lini avevano E dopo questa ulme è stato Come dice il personaggio del quello del dopo voto europeo prima delle campagne elettopreso in giro, teriore bocciatura, un discorso comico Maurizio Cevoli: «I e del Giglio magico, il rappor- rali e non solo durante. Visto in streaming, sarà impossibile metdi coerenza fatti ci cosano». il tono dell’ultima, sarebbe to è stato meno idilliaco. prima Pier terci mano per molti personale. D. Le diranno d’esser D. Torniamo all’oggi. un passo avanti. Luigi Bersadiventato renziano, dopo D. Che Il suo amini e poi EnriD. In che anni. Peccato esser stato a lungo il suo co Roberto cosa vorco Letta, e il senso? Mi accusano, anche rebbe diPaese era in R. Con le principale avversario po- Fo r m i g o n i lei Pistelli, del fatto menticare forte crisi. scelte politiche successive, litico, a Firenze, dove ha mi pare che della camD. Quindi lei ci mette an- tutte riformiste. Votai Sì, nel anche coordinato di Forza guardi espliche abbiamo appagna apcitamente che il suo periodo lettiano, referendum del 1996 e del Italia. provato la Cirinnà. R. Non sono renziano, sono a Forza Itapena conperché lei era già nel suo 2006. È vero, ma se non clusa? ruolo anche in quell’eseD. Quest’ultimo era quel- realista: abbiamo fatto più lia. avessimo approvato cose utili al Paese in tre anni R. Certe R. E con la cutivo... lo della devolution. quella legge, l’alterparole. Ne R. Certamente. Perché alR. Non solo: c’era un raf- con Renzi, che in venti con stima e l’afBerlusconi, fetto che mi nativa sarebbe stata sono state lora Pd e Pdl, per senso di f o r z a m e n t o lo dico senza legano a lui, dette molte responsabilità, decisero di dell’esecutivo, una norma sostenuta Con Matteo Renzi, rancore. So- d e v o d i r g l i che la Crusostenere insieme quel ten- la fine del bida Beppe Grillo prattutto sui che fa male: sca si rifiutativo. Ncd nacque sulla con- cameralismo, i temi che stanno a e Nichi Vendola, temi che ci in quel 60% terebbe di sapevolezza che non si poteva mentrei concuore a noi cattolici, che prevedeva il mastanno e che di No, che ha ammettere, buttare a mare tutto, dopo flitti Statosoprattutto quelli trimonio paritario ci stavano a affondato le neppure fra nemmeno un anno. Regioni erarelativi alla scuola e cuore, dalla riforme, c’è il i neologismi D. Si riferisce a quando no risolti con e le adozioni alla famiglia, si sono famiglia alla Triangolo delpiù spregiuSilvio Berlusconi decise una formula potuti affrontare. scuola. dicati. Parole le Bermude, di uscire dalla maggio- diversa. Per D. Lo sa, ossia Grillo, Matteo Salvi- soprattutto contro le persone ranza. me è stato coOggi, ad esempio, Toccafondi, ni e Massimo D’Alema. Se e credo che, in questo, il fronR. Una rottura insensata, erente, votare la famiglia è un capiche invece Berlusconi vuole andarci, te del No dovrebbe farsi un quella del Cavaliere. C’erano Sì ancora. tolo della legge di biquelli del sparirà proprio come, in quel esame di coscienza: sono stati tali e tante cose da fare, che D. Ora che lancio: in settant’anFamily Day, pezzo di oceano, venivano poco sul merito e molto sulla sarebbe stato folle lasciare. ne sarà del ni di governo non era da Massimo inghiottite navi e aerei. E se persona di Renzi e anche sulEra il novembre del 2013. Ncd? mai accaduto G a n d o l f i - anche Formigoni vuol seguir- le nostre. D. Vi dettero dei «poltroR. Ci chiani a molti lo, commetterà un errore. No, D. A voi han continuato nisti». miamo Nuovo suoi amici meglio costruire ancora con a dare dei traditori. R. Ah lo ricordo bene. centrodestra e R. Lo so. E so anche che, Scambiarono il realismo e il abbiamo tentato di ricostrui- ciellini, accusano Ncd di chi ha dimostrato di voler con questo clima, non si cosenso di responsabilità, per re quell’area politica. Siamo essersi calato le braghe cambiare le cose. D. Meglio Renzi, dun- struirà niente mentre quepiccola convenienza politica nati su questa ipotesi. Però, sui temi etici e sulla legge que. Col Partito della na- sto Paese non ha più una personale. per sposarsi, bisogna esser Cirinnà? R. Guardi quando sono zione? rendita su cui vivere. Con D. Senta, ma davvero in due. R. Ognuno con la sua auto- le ruspe e le «scrofe ferite», non rimpiange niente di D. E la sposa, Forza Ita- arrivato, certi libretti sul questa campagna referen- lia, non mi pare sia molto gender dell’Ufficio naziona- nomia, altrimenti allora sa- quest’Italia non va da nesle antidiscriminazionale ra- rebbe meglio stare da soli. suna parte. daria? per la quale. twitter @pistelligoffr D. Dove sbaglia il senaR. Proprio in un’intervista R. Quando non ci ha ri- ziale-Unar, giravano da una con lei, Pistelli, spiegai che la sposto, la sposa ci ha preso scuola all’altra. Non mi pare tore Formigoni? © Riproduzione riservata DI
GOFFREDO PISTELLI
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