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Venerdì 16 Giugno 2017
PRIMO PIANO
I fuoriusciti dal Pd. Lo afferma Giuliano Urbani che fu fra i fondatori di Forza Italia
Sembrano astronauti dispersi
Annaspano alla ricerca di un approdo che non trovano sulla sabbia. Prenda questi la nostra, che è già allo sbanusciti dal Pd. do, perché Giulio Andreotti D. Pier Luigi Bersani, ebbe quella pessima idea di Massimo D’Alema… favorire i prepensionamenR. Sì, questi. Paiono astronauti dispersi nello spazio, Renzi non è fatto per tessere le che annaspano, per intese. Mi spiace per lui pertrovare prima o poi ché mi è simpatico. Ha fiuto e un approdo. velocità, è capace di buttare il D. Poco realicuore oltre l’ostacolo ma poi è, smo. R. Velleità, più come dire, sfortunato o malche altro. destro nella peraltro inevitaGiuliano Urbani D. Insomma, non bile necessità della ricerca e un bel quadro. costruzione delle alleanze al proporzionalismo sia fiR. No, mentre il glio di quel voto, per quan- Paese ricomincia, to il referendum non fosse piano piano, a cresulla legge elettorale. scere. È un po’ la sindrome ti, in una burocrazia come R. Ma questa situazione è spagnola, o belga. la nostra, le dicevo, norme proprio lo sbocco inevitabile D. Ossia nessun gover- incomprensibili aumentano di quel voto! no, miglior governo. solo il caos. In Spagna e in D. Abbiamo due leggi R. Esatto. Chi ha energie Belgio... elettorali, non è che ce le sufficienti per corricchiare, lo D. In Spagna e Belgio? porteremo fino al prossi- fa. Almeno un governo debole R. Tanto per tornare al mo voto, professore? non rompe l’anima, non ha la nostro esempio di poco fa, le provvisorio in modo R. Ci proveranno a metter- forza di alzare le tasse. Però, cose marciano malgrado lo Domanda. Prosi d’accordo, ma io sono piut- proprio perché si ricomincia stallo della politica, perché fessore, legge tosto scettico, le dirò. a crescere, qualche decisione l’amministrazione dello Staelettorale proporD. Lo sganciamento del andrebbe presa. zionalista, abortita. Fine dovendo tirare un rigore, s’è to esiste, è solida, ha una tralegislatura che s’avvicina. messo ad aizzare la folla e M5s da quell’accordo dizione, pur fra mille fa capire che un’intesa Grande disordine sotto il fare sberleffi al portiere. difetti. Prendiamo la D. Detto da uno, come difficilmente ci sarà. cielo. vicenda dei direttori Nel referendum costituzioR. Quel dietro-front Risposta. La sensazione è lei che, con Marcello Pera, stranieri dei musei. nale, Renzi doveva segnare che molte mosse, molti movi- c’ha provato a portare dal dimostra che, anche da D. Bocciati dal il rigore e invece si è messo menti siano fatti ad experi- lato del Sì un po’ di mondo quelle parti, qualcosa si Tar. ad aizzare la folla e a fare mentum, come dicevano gli liberale e moderato, ci si muove qualcosa. R . Vo l e v o f a r e gli sberleffi al portiere. Se può credere. D. In che senso? antichi. un’uscita pubblica, per R. Pensi, se le riforme fosR. Si stanno arrendendo D. Ossia per provare? dare una mano al poavesse vinto il Sì, l’85% di R. Sì, tentativi, approcci. sero passate: l’85% dei nostri alla necessità di costruvero Dario Francenostri problemi attuali , che La situazione è talmente problemi attuali, che impa- ire alleanze. Esperienza schini, perché aveva impastoiano il quadro politifluida che tutti si sentono stoiano il quadro politico, sa- vissuta male perché, per scelto effettivamente co, sarebbe stato risolto in dovere di sperimentare, rebbe oggi risolto. Magari ne loro, è già un problema i migliori, facendo anche in maniera provviso- avremmo avuto altri, ma vuol dialogare con la vecchia un’ottima cosa. politica, ma se poi il tenria e approssimativa. D. Sì perché lei è mettere? D. Tentativi, di geneD. Senta, ma questo stato ministro dei Beni D. Niente, è scattata la tativo fallisce, va anche peggio. Tuttavia… re? segno più nel pil, non lo culturali. E perché non D. Tuttavia? R. Abbastanza dispevogliamo ascrivere per l’ha fatta? R. Sono condannati a niente ai mille giorni del rati, mi pare. Non sanR. Perché il provvedimento Matteo Renzi pensava di provarci. Devono avere Renzi I e a qualche sua era così mal costruito che, nel no che pesci pigliare e aver risolto i suoi problemi il controllo del futuro riforma? credo che, di qui alla merito, aveva ragione il Tar. con la sua rielezione alla in qualche modo, o sono fine della legislatura, R. No, abbia pazienza. C’è poco da fare. segreteria del Pd. E invece alla débâcle: non hanno Prendiamo la riforma della ne vedremo delle belle. D. Insomma, per tornare tutti i suoi molti avversari personale politico e ri- pubblica amministrazione. Mi pare che ci sia anche all’Italia, il prossimo preschiano di trovarsi senza sono ancora là, rancorosi, molta cautela e la ricerD. Quella di Marianna mier potrebbe essere quel candidati. E senza elet- Madia. ca di compromessi non suo collega alla Cesare Alche l’aspettano al varco. E tori. Gli altri si fregano compromettenti, per R. Scusi ma è una riforma fieri, la facoltà di Scienze lui mi pare che insista, molto le mani: ce li togliamo di ridicola. Io ho insegnato per politiche dell’Università così dire. mussolinianamente, nel «molti torno, si ripetono. D. È il caso di Matdi Firenze, che risponnemici, molto onore» Ma non è che siano teo Renzi? de al nome di Mario messi meglio, intenR. Renzi pensava di Draghi. Non sarà faIl mio ex amico Berlusconi diamoci. aver risolto i suoi procile neanche per lui. è ancora troppo debole D. In tutto questo, blemi con la rielezione alla reazione. R. Ma anche il poverispetto ai suoi alleati Matteo guida del Pd. ro Draghi che cosa può R. Ho parlato con perso- caro professore, chi Salvini e Giorgia Meloni. D. E invece? fare? ne che stimo, equilibrate, sta meglio è il suo ex Il Cavaliere si dichiara R. Invece tutti i suoi mol- che hanno votato No, perché amico Silvio BerluD. Il premier di un ti avversari sono là, che hanno visto in Renzi un pe- sconi. governo di larghe inconvinto di avere già un R. Non ci credo. l’aspettano al varco. E lui mi ricolo. tese, dicono in molti, bottino del 20% dei voti ma D. In che senso? pare che insista, un po’ musper tener buona BruD. La svolta autoritac’è chi dice, motivatamente, R. Nel senso che lo solinianamente, nel «molti ria. xelles. che non supera il 15% nemici, molto onore». R. Il problema, anche R. Esagerazioni. Anzi io vedo ancora molto, tropD. Che non gli ha por- sono stato da subito per il po debole rispetto ai suoi per una maggioranza del tato bene. genere, sarà aver trovato Sì, perché vedevo molti più alleati Matteo Salvini e R. No, ma lui proprio non benefici di quanti fossero i Giorgia Meloni. Aspirereb- anni Scienze dell’ammini- i voti prima. è fatto per costruire delle al- rischi che potevamo correre. be al 20% ma c’è chi dice che strazione e non si capisce D. Finiamo con un seleanze. Peccato, uno che era Ne parlai anche con Gustavo non superi il 15. niente. Ho letto le interviste gnale positivo, professore. D. Qualcuno dice anche di Sabino Cassese al Fo- Ce ne sarà pur qualcuno? tanto bravo nell’improvvisa- Zagrebelsky, gli telefonai: re, nel buttare il cuore oltre «Gustavo, ma che dite? Ma meno, anche se queste glio, e parliamo di uno che R. Il massimo che le posl’ostacolo… che vi inventate?». Non ci fu amministrative sono sta- ne capisce, forse quello che so concedere è questo effetto te un bel brodino. D. La fermo. Parla al nulla da fare. «belga» sull’economia. Potrebne sa più di tutti. R. Nella terra dei ciechi, passato perché pensa che be continuare anche dopo, se D. E che dice? D. Oggi molti di quelli la vicenda politica del se- che votarono No non vo- sembra un monocolo, infatti. R. Mi pare che anche lui i problemi politici non si rigretario dem si sia ridi- gliono ammettere che que- Ossia tutti sono ridimensio- fatichi a raccapezzarcisi. solveranno. mensionata? sto primo tentato approdo nati, con strategie costruire Ora, in una burocrazia, come © Riproduzione riservata R.Temo di sì. E mi dispiace, perché a me l’uomo piace, o, non mi sono mi è simpatico. Con quelle visto in quella qualità che le dicevo prima: fiction, anche fiuto, velocità, ma poi, come se me ne hanno dire, sfortunato o maldestro, parlato in tanti. Cercherò di sulla costruzione successiva. recuperare». Giuliano Urba- Il tema della capacità della ni è, come sempre, di ottimo creazione di alleanze è serio. D. Senza, non è possibiumore e disposto a scherzare su come gli autori di 1993, la le un progetto politico, lei serie di Sky dedicata all’epo- dice? R. Guardi, la vicenda del pea di Tangentopoli, lo hanno riproposto nella ricostruzione referendum, è stata chiadella nascita di Forza Italia, ra. Renzi è stato quello che, di cui il famoso politologo della Bocconi fu padre fondatore. I politici italiani non sanno che Con lui però vogliapesci prendere e mi sembrano mo parlare di queabbastanza disperati. Credo sto 2017 che, se non proprio che, da qui alla fine rappresenta la cupa della legislatura, ne vedremo stagione politico-giudelle belle. La situazione è così diziaria di 24 anni fa, certo per certi versi fluida che tutti si sentono in la ricorda. dovere di sperimentare anche DI
GOFFREDO PISTELLI
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