PRIMO PIANO
Mercoledì 15 Marzo 2017
7
Giampaolo Pansa: i partiti sono morti. Indispensabile una classe dirigente del tutto nuova
Qui ci vuole un governo Draghi Con uomini e donne che dirigono società o università sere vivi. Fingono di com- all’orizzonte non se ne doR. Quando nel 1964 lasciai battere, ma non hanno più vrebbero vedere. Renzi va La Stampa, «Gdb», ossia le armi, gli han tagliato le diritto verso la ricandidaItalia non c’è più, dice Giacomo Debenedetti, il braccia, e quindi non potran- tura. Giampaolo Pansa, direttore che mi aveva assunR. Già, i sondaggi dicono che no salvare questo Paese. Lei, nella sua ultima fatica to quattro anni prima, si innella parte finale, fa una pre- rivincerà queste sue primaletteraria per Rizzoli, cazzò non poco, la prese come rie. I suoi avversari, Michele visione. in libreria da qualche giorno. una sconfitta personale. Ma D. Chi lo potrà salvare, Emiliano e l’altro, come si E ogni libro che scrive questo poi mi disse: «Vada pure in chiama? allora? casalese, classe 1935, è un’oc- un altro giornale, non faccia D. Andrea Orlando. R. Io credo che lo possano casione ghiotta per disturbar- come quasi tutti i colleghi di R. Orlando, giusto. Entrambi fare quelle molte eccellenze lo nel suo buen retiro toscano questa testata, che nessuno tecniche o professionali, uo- dicono che occorra separare la e «sfrucugliarlo» sul lavoro in vuole più». mini e donne, c h e carica di segretario del Pd da D. Di salto in salto, lei fa questione - mai ripetitivo, mai quella di candidato dirigono monotono quasi sempre biogra- ancora il giornalista. premier. E lui, da vero aziende, R. Sì, faccio ancora il mio fico - ma anche sul mondo, ché bullo qual è, si rifiuta. università il giornalista-scrittore-storico Bestiario, che esce ogni domeD. Lo statuto di centri di di lungo corso non si tira mai nica su La Verità. Ma torniaGiampaolo Pansa quel partito dà raricerca, mo al libro. indietro. gione a Renzi: il seloro, a loro D. Torniamoci. E come sempre, l’intervista gretario dem è anvolta, guiR. L’ho scritto perché, in tutti con la decadenza italiana. comincia col suo stentoreo modo che candidato. R. C’è poi una irre- dati da una di rispondere al cellulare, sponsabilità generale in personalità quasi fosse ancora al suo R. Ma gli statuti si Lei dice che abbiamo già avuto un chi fa politica, deputati di assoluto posto di vicedirettore di cambiano, eh! Io di grande tecnico come Monti ma non e senatori in primi, e c’è valore. Repubblica: «Pansa». Per questo signore, Renzi inha fatto granché. Non sono d’acuna corruzioni terribile, D. Già una volta non gli diamo tendo, sono stato subito un’erbaccia cattiva che che ci siadel «maestro» come capita oppositore, fu io il primo cordo. Stava a Palazzo Chigi con lo cresce ovunque, ogni mo, facsempre, perché il protagoa fare il gufo. spread a 500 quando oggi, a 120, anno, con una velocità da ciamone nista del romanzo, Paolo, D. Cosa non le piace scatta già l’allarme. E non dimenfantascienza. il nome. in cui lo scrittore si rafdi Renzi? tichiamo che ha tirato fuori buoni D. Siamo arrivati R. Non figura, nel dialogo con la R. È un uomo cattivo, La copertina ministri come Elsa Fornero che oggi alla politica, Pansa. ho probleventenne Carlotta, dialol’ha detto lui stesso. dell’ultimo libro di Nei suoi libri ce n’è mi: io dico go che è poi il racconto del D. Addirittura catdovrebbe essere fatta beata Pansa, L’Italia non stata sempre tanta. M a r i o libro, ironizza proprio sul tivo? per quello che ha saputo fare c’è più Le coniò, durante uno Draghi. fatto che i colleghi gli si R. Lo disse lui stesso storico congresso Dc Uno che rivolgano spesso così: «Ho in un’intervista a Giosempre il sospetto che questo questi anni, non ho mai avuto degli anni 80, il nomignolo ha guidato la Banca d’Italia vanni Minoli: «Sono un la sensazione, come adesso, che Balena bianca per descrive- e che ha resistito tutto questo uomo cattivo e impulsivo». Se titolo sia beffardo». tempo alla guida di quel- lui vince le primarie, si rischia Domanda. Pansa un libro l’Italia sia sul ciglio di un la Europea. baratro. E pensi che ho pessimista, non dica di no. poi di far vincere un Pd morto, Paolo, il protagonista del mio D. Ha resistito ai te- tagliato a metà. E guidato apRisposta. Vede Pistelli, mi attraversato anche quel romanzo, cerca di spiegare perché deschi, soprattutto. lasci dire che cosa c’è alla base lungo periodo del terroripunto da un super bullo. L’Italia non c’è più (che è anche il R. Certo, a loro ma non smo, quando gli stessi badi questo lavoro. D. Se non vince lui, presolo a loro. Oppure anche varrà Beppe Grillo e il M5s, lordi che uccisero il povero D. Prego. titolo del mio libro) a una giovane il capo di Fca, Sergio la giudica un’alternativa R. Non è un problema di età, Walter Tobagi, avevan interlocutrice bella, sfrontata ma Marchionne, con un’in- migliore? badi bene. Non ho mai nascosto pensato di uccidere anche ignorantissima come molti ventenni dole forse un po’ piazzaiola mia, anzi la dichiaro come si me. R. Non scherziamo. di oggi. Attraverso tante storie visla, ma che mi assicurano D. Ricordo. fa in tribunale: sono nato il 1 otD. Come non scherziasute o scritte, cerca di farle capire con carattere d’acciaio. R. Inizialmente avevo tobre del 1935 quindi, se il Pamo? D. Scusi, Pansa, ma dreterno vuole, compirà fra un pensato di intitolarlo Il R. Li abbiamo visti in aziocome siamo arrivati fin qui e quali anche la tecnocrazia ne a Roma, no? Ma lei se lo Paese perduto ma poi una po’ di mesi 82 anni, otto-due. siano i fattori del declino non fa miracoli: pensi immagina un governo presieD. Vorrà mica dire di sen- bella idea di Adele Grial governo di Mario duto da Luigi Di Maio, dico. sendi (già sindacalista tirsi anziano? R. Fino a poco tempo fa, no. e scrittrice, sua compagna da re quel partito, che già si di- Monti, molti ne son rimasti E se lo immagina quell’altro, il Non me ne ero accorto. Stavolta, quasi trent’anni, ndr), m’è venu- menava nella crisi che, dieci delusi. Bomba, come si chiama? A fare anni dopo, l’avrebbe ucciso. R. No, io credo che quell’espe- ministro. complice la scrittura di questo ta in aiuto: L’Italia non c’è più. D. Un libro sulla decaden- Eppure in questo libro lei rienza sia stata positiva, molto lungo racconto, beh, devo dirlo, D. Chi è il Bomba? Alesha spesso parole di stima positiva. Stava a Palazzo Chigi sandro Di Battista? è maturata una sensibilità spe- za del Bel Paese. R. Sì, Paolo, il protagonista per quell’esperienza ciale per il mondo in cui vivo. R. Lui, non scherziamo cerca di spiegarlo a questa politica verso la quale, D. Prima non c’era? su, i cinquestelle non son R. Senta, fino a poco tempo fa giovane interlocutrice, bella, da cronista, non fu mai capaci. Come dici Adele? Ho una simpatia speciale per Virginon me ne importava un cazzo sfrontata ma ignorantissima, troppo tenero. (al piano di sotto, Grisennia Raggi. Una ragazzina carina, R. Beh senza la Demodel futuro. E non scriva «cazzo», come molti ventenni di oggi. di ascolta l’intervista del bellina. Guardi come l’hanno ridotAttraverso tante storie vissute, crazia cristiana non avrePistelli, mi raccomando. compagno, ndr). Certo, ta pochi mesi di governo a Roma. D. Ci mancherebbe. E per- sapute o scritte, cerca di farle mo avuto la repubblica non sono capaci neppuPrenda una foto di oggi, sembra capire come siamo arrivati sin italiana e comunque quel ché questo disinteresse? re di scrivere le leggi. divorata dall’erba betònica (noto R. Ho cominciato a lavorare qui e quali siano i fattori più ceto politico, nel succederGrisendi vado bene? (da si dei decenni, ha permespresto, poco dopo la laurea in gravi del declino. basso, la compagna conastringente, ndr), un volto allucinaso all’Italia di diventare un D. Ricordiamoli. scienze politiche, ho lavorato in ferma). Io ho una simpato. No, mi creda, Pistelli, il futuro R. I partiti che non esisto- Paese quasi moderno. quasi tutti i grandi giornali, e di tia speciale per Virginia non è certo di un governo a guida quello che accadeva al mondo in no più, un clima di disordine Raggi. D. Lei, però è sempre M5s. Sono dei pasticcioni cui stavo, parlo dell’Italia, non generale, una crisi economica stato uomo di sinistra. che non si risolve, governi che me ne fregava granché. D. In che senso? R. Un ragazzo di sinistanno in equilibrio per scom- stra, certo. Che ha votato D. Eppure la raccontava. R. Una ragazzina R. Sì e lavoravo molto, mi pia- messa e poi, da ultimo e non per per il Psi, per i Radicali, anche con lo spread a 500, quando carina, bellina. Guardi come ceva e ci pagavano molto bene. ultimo, il problema gigantesco per il Pci, un paio di volte. Ora oggi, a 120 punti, scatta già l’hanno ridotta pochi mesi di Mi sono sempre considerato un dei migranti, che sarà la tomba non voto più da un pezzo. Oggi l’allarme. Che poteva fare? Cer- governo, prenda una foto di tamente ha rotto la tradizione, oggi, pare divorata dall’erba uomo fortunato e facevo di tutto di questo Paese. Sul quale an- la sinistra è morta. per guadagnarmi questa fortu- che Matteo Renzi, in parte, è D. E come si definirebbe, marmorea, d’acciaio bullonato, betonica (noto, astringente, che voleva i partiti alla guida ndr), un volto allucinato. No, mi na, anche nella vita privata, per caduto. allora, politicamente? D. So che Renzi non le va affetti e storie personali. ProfesR. Un anarco-pacifista, per- dei governi. E poi, non lo dimen- creda Pistelli, l’unica salvezza è tichi, ha tirato fuori buoni mi- un governo tecnico con le persionalmente ho cambiato molto, a genio... ché la violenza non mi piace. R. Mi pare un personaggio mi è sempre piaciuto. D. Ma questi partiti che nistri come Elsa Fornero, che sonalità che le dicevo prima. D. Una scheggia: difficile dei fumetti, uno che vive in un lei dà per morti, moriranno oggi dovrebbe esser fatta beata, Sennò... per quel che è riuscita a fare. davvero? tenerla troppi anni sotto uno mondo tutto suo... D. Di governi tecnici D. Ci torniamo. Prosegua R. Moriranno credendo d’esstesso tetto redazionale. continua a pag. 8 DI
GOFFREDO PISTELLI
L’