Intervista a Marco Damilano, ItaliaOggi 4 febbraio 2017

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Sabato 4 Febbraio 2017

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Perchè l’ha costretto a mettere i piedi per terra. Lo dice Marco Damilano (l’Espresso)

La sconfitta ha cambiato Renzi

Che ora procede con più prudenza, valutando i suoi passi sul Corriere di oggi (ieri per chi R. Già, ma questo fa sorgere la più importante, ossia il Pd. GOFFREDO PISTELLI legge, ndr) e qualcosa del genere domanda: Renzi avrà le caratteriD. Un ruolo completamente stiche giuste per questa fase? diverso da quello del Rottamal Pd si spacca o no? Pier era emerso nell’intervista al Tg1 D. Da Rottamatore a Fede- tore. È anche vero che Renzi Luigi Bersani e Massimo della sera precedente, alla quale ratore, cioè. ha 40 anni e una vita politicaD’Alema manderanno in Bersani aveva risposto subito a R. Lui pensava uno scenario mente lunghissima davanti, scena una Guerra dei Roses Piazza Pulita, dicendo che se si molto diverso. Se le cose fosse- ma questo sarebbe un riposipolitica, nel senso del vecchio fa il congresso non ci sarà alcuro andate come dovevano, oggi zionamento importante, totale. di film con Michael Douglas na scissione. avrebbe avuto un Senato delle Un botta di realismo? e Kathleen Turner, che racD. Nel quadro però compaRegioni e una legge elettorale contava un divorzio in cui non re anche Dario Franceschini, R. Sì, testimoniata dal fatto del sindaco d’Italia, come spesso che all’indomani del referendum solo volavano i piatti, ma molto ovvero il centro del Pd, che l’aveva definita, pronta all’uso. non abbia lasciato del tutto. Un di più? dice: mettiamo mano all’ItaSe c’è uno che può rispon- licum e diamo il premio del D. È andata diversamente. po’ quello che gli scrive Giuliano dere compiutamente a questo 40%, che la Consulta ha salR. E allora sarà in grado, Ferrara: dovevi restare a Palazinterrogativo quello è Marco vato, alla coalizione anziché oggi, Renzi di fare il candidato zo Chigi, malgrado tutto. RasseDamilano. Il vicedirettore de alla singola lista. premier di una coalizione, ossia gniamoci al fatto che non sarai Marco Damilano L’Espresso è immerso nelle viR. Soluzione che non evitedi una federazione di partiti e di più il Renzi che sapevamo. cende politiche delcorrenti, perché il proporzionale D. E Ferrara era un estila sinistra italiana D. Quali, Damilano? è anche questo: si scende già giù, matore di quel Renzi, aveva Renzi era attacco, attacco e ancora attacco. da quando, fresco R. Si è chiusa una col bilancino, tot voti alle prima- scritto The Royal Baby. Però Il fatto che si compiaccia d’esser diventato di studi in storia fase lunghissima, che rie e tot seggi. c’è sempre l’ipotesi uno, ossia un attendista rivela che la sconfitta del 4 dicon Pietro Scopqualcuno ha definito D. Infatti comincia a dire che il segretario voglia andapola, si dette al della seconda repub- che potrebbe non essere lui, re al voto subito, che spacchi, cembre è stato uno spartiacque. Si è chiusa giornalismo. Non blica, con l’arrivo nel il candidato alla presidenza che sia se stesso cioè. Un Renuna fase lunghissima, iniziata con l’arrivo solo, Damilano è 1994 di Silvio Ber- del Consiglio. zi che punta a prendere quel nel 1994 di Berlusconi, ma forse anche prida anni la parte lusconi, ma forse anR. Sì, comincia a dire che ci 40% che gli darebbe il premio ma, nel 1993 coi referendum sul maggioritaseria di Gazebo, che prima, nel 199-93 sarebbero personaggi come Gra- di maggioranza. rio di Segni. Ma che potrebbe essere iniziata trasmissione Rai coi referendum sulla ziano Delrio, o come lo stesso R. Assecondando i renziani prima, con la Cosa rossa di Occhetto, nel in cui spesso si preferenza unica e sul Paolo Gentiloni, che hanno sfegatati della prima ora alla ride un po’ della simaggioritario di Mariqueste caratteristiche. Che stanDario Parrini. 1989, o con la Grande Riforma di Craxi, e nistra e del Pd. Le otto Segni. Una fase, no al tavolo, anziché cacciare le D. Parrini è il deputato che allora saremmo addirittura al 1979 sue analisi, in quel a ben guardare, che persone, che era un tipico costu- guida il Pd toscano. Che cosa contesto, sono chiapotrebbe essere ini- me renziano (ride). E non solo i ha detto? mate ironicamente chiamate rebbe la scissione, nel senso che ziata prima, con la Cosa rossa soli nomi possibili. R. Che Renzi deve vincere «spiegoni». Eccone dunque uno una lista post-diessina potreb- di Achille Occhetto, nel 1989, D. Quali altri vede? sempre, come Roger Federer, per i lettori di ItaliaOggi. R. Almeno un condannato a fare sempre il be decidere di allearsi Domanda. Damilano si al Pd dopo il voto. Ma, paio di figure. Grande Slam. Il Renzi che penSiamo tornati alla trattativa permanente. scinde o no, questo Pd? Carlo Calenda sa al calcio goleada, anziché alla insomma, sarebbe una Ma questo fa sorgere la domanda: Renzi Risposta. Dipende molto soluzione di difficile apsi è molto esposto Bearzot. Lo vedremo nelle prosavrà le caratteristiche giuste per operare in da Matteo Renzi. Se volesse plicazione. in questi giorni. sime settimane. Certo che se si andare al voto prima possibile, Lui che è nipote di andasse a votare nel 2018, Renzi D. Se invece si proquesta fase? Per riuscire dovrà trasformarsi credo che sarebbe inevitabile. Luigi Comencini, dovrà comunque mettersi a fare cede fino a fine legida rottamatore a federatore. Lui, a dire il D. E perche? ha detto che il Tutti il segretario del Pd. slatura che succede? vero, pensava uno scenario completamente R. Sarebbe uno strappo. Si a casa del governo D. Cosa che non ama? R. Mi ha colpito diverso. Infatti se le cose fossero andate andrebbe a votare, alla Came- un’espressione attribuGentiloni non gli R. Diciamo che ha una idiosincome Reggio auspicava, oggi avrebbe ra, con l’Italicum rimaneggiato ita a Renzi da qualche piace. E poi non ha crasia totale. Proprio con lei, lo avuto un Senato delle Regioni e una legge dalla Consulta e al Senato col retroscena, quella del tessera di partito scorso anno, prima di una tornata Porcellum rivisto, di nuovo, dalla modulo alla Enzo Bema, pur venendo amministrativa che si annunciaelettorale del sindaco d’Italia, come spesso Corte Costituzionale. Un mecca- arzot. da Scelta civica, da vano difficile, dicemmo che Renzi l’aveva definita. Una legge pronta all’uso nismo nei fatti proporzionale. giovane ha avuto avrebbe preso il lanciafiamme e D. E che la passioD. Anche se al Senato ri- ne calcistica di Renzi quella dei Ds se- rifatto il Pd. marrebbe uno sbarramento rende plausibile, anche se nel o con la Grande Riforma di Bet- zione Mazzini a Roma, quella di D. Previsione sbagliata. alto, dell’8%. 1982, quando Bearzot vinse la tino Craxi, e allora saremmo D’Alema. E pare apprezzato da R. Sì, perché lui di rifare il Pd R. Certo, ma quello alla Ca- Coppa del mondo, lui era un addirittura al 1979. Bersani. non ha nessunissima voglia. Si mera, del 3%, è davvero alla por- bambino. D. Cosa caratè visto a Rimini. tata di molti. Si ricorda che fu D. Al convegno R. Renzi direbbe: «Li aspettia- terizzava quella Ma Renzi è capace di fare il candidato inserito nell’Italicum, dopo che mo in difesa e poi li prendiamo fase? dei sindaci demopremier di una federazione di partiti e di Alfano portò a Palazzo Chigi in contropiede». Quella nazioR. Dalla democracratici? correnti, perché il proporzionale è anche una dozzina di sigle centriste, nale era così: nel famoso 3-2 al zia bloccata della priR. Sì. Non si tratnon ricordo più neppure quali, a Brasile, con la tripletta di Pa- ma repubblica - che tava di una fumosa questo: si scende già giù, col bilancino, tot pietire l’abbassamento di quello olo Rossi, avremmo superato però portava a casa assemblea di segrevoti alle primarie e tot seggi. Ecco perché sbarramento. tari di partito, ma di la metà campo quattro volte, il Boom economico e si parla di premier con Delrio e come lo D. Il proporzionale porta nei tre gol e quando Giancarlo le riforme degli anni un’assise di ammistesso Gentiloni. ma io credo siano in corsa scissioni. nistratori dinamici, Antognoni segnò ma la rete fu ’70, tanto per tornare anche leader come Calenda. O Minnitti, R. Accende quel vento, torna annullata per off-side. al contropiede di Beeppure lui è arrivato, che all’assemblea di Renzi a Rimini, è stato quell’affermazione, tragica, della ha parlato per un’ora D. Il Brasile di Socrates ci arzot... crociata contro gli Albigesi: «Dio assediò. Ma perse. D. Giusto. è stato un’altra ora nel il più applaudito. Più del segretario. E che riconoscerà i suoi». Alle elezioni, retropalco, e poi se n’è R. Ora, è vero che Antonio R. Da quella fase, ha portato a casa l’accordo con la Libia la divinità è l’elettore e ognuno, Ghirelli avvicinava quel modu- dicevo, si passa al biandato. Glielo ho detcioè, distinguerà fra fedeli e in- lo all’Italia democristiana, che polarismo tendenziale to: un’idiosincrasia. E, fedeli. Non ci sarà nessun biso- giocava male ma portava a casa della seconda repubbllica, coi goD. L’altro nome? invece, c’è molto sporco lavoro gno di coalizzarsi, di stare in un il risultato... R. Certamente Marco Min- da fare. verni che, si dice, debbano essere medesimo partito e di trattare i D. Del tipo? D. Ma? eletti dal popolo, perché i partiti nitti, che all’assemblea di Renzi capi lista con gente che si deteR. Ma la tattica politica di erano guidati da leader forti. Quel- a Rimini, è stato il più applauR. Ci sarà una tornata ammista profondamente. Renzi è stata tutt’altro finora. la fase di si è chiusa il 4 dicembre, dito. Più del segretario. E che nistrativa, in cui a Genova non c’è D. Beh il suo era calcio to- perché non solo è stato sconfitto ha portato a casa l’accordo con un candidato, a Palermo il Pd supD. Dunque Renzi ha davanti a sé un doppio scenario: vo- tale, l’Olanda di Crujiff del Renzi, ma siamo tornati al pro- la Libia, ha in animo protocolli plica Leoluca Orlando di tenerli porzionale, all’antica coalizione, d’intesa con l’Islam italiano. in coalizione e lui gli risponde «sì tare e spaccare o aspettare il 1974. D. E Renzi non candidato ma senza simbolo». Insomma, un R. Certo, Renzi era attacco, alla necessità di non avere leader 2018, facendo il congresso. attacco e ancora attacco. Il fatto onnipotenti, ma dei federatori, che farebbe? mestieraccio, quello del segretaSecondo lei che accadrà? R. Renzi farebbe il segretario rio, fatto di croci infinite. Walter R. Mi pare che il segretario che si compiaccia d’esser diven- capaci di mettere insieme i pezdel Pd cominci a dire anche lui tato un attendista rivela che la zi, le identità politiche, le rivalità Pd ma, appunto, non sarebbe il Veltroni si dimise da segretario rappresentante di tutta la coali- perché perse le regionali sarde, che non è poi così necessario sconfitta del 4 dicembre è stato personali, le ambizioni. votare subito. Emerge dall’in- uno spartiacque e che molte cose D. Siamo tornati alla trat- zione, ma solo di una parte im- non so se mi spiego. portante della stessa, seppure la tervista con Massimo Franco stanno cambiando. tativa permanente. twitter @pistelligoffr DI

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