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Sabato 5 Novembre 2016
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Tra il referendum e il terremoto. Lo dice il vicedirettore de l’Espresso, Marco Damilano
Questa è una Leopolda sospesa E anche perché Matteo Renzi è ancora a metà del guado
R. Sì, mi ero detto convinto aggiungo, ha una sua centralità verna da così poco tempo gramma. D. L’anno dopo, si era nel europea oltre a una dimensione per chiamarsi fuori dalle che Renzi avrebbe usato il lanciafiamme nel partito e avevo aradossalmente non è bel mezzo della campagna internazionale che la cena con cose che non vanno? R. Massì, e non è colpa di Ren- sbagliato previsione. Il problefacile parlare autore- per le primarie contro Pier Barack Obama ha consacrato. Cena che è stata un successo zi né dei suoi ministri se, per mo- ma resta. Perché da una parte volmente di Leopolda, Luigi Bersani. R. Un’edizione un po’ simile personale e di immagine del pre- tivi vari, i risultati non ci sono. abbiamo il nucleo duro renziala kermesse renziana che si è aperta ieri a Firenze a questa. Anche se c’era l’idea mier, con un Renzi, per così dire, Della crescita, si può dire, come no, che però è sempre lo stesso. e chiuderà domani la sua edi- che Bersani ce l’avrebbe fatta, che ambisce a essere grande fra fa lui, che c’era il segno meno e Prenda la Fondazione Open. zione numero sette. Difficile, avendo l’apparato dalla sua - i i grandi del mondo. Anche se for- che oggi c’è il più ma, insomma, D. Il motore della Leopolda. perché bisogna conoscerne la parlamentari dem alla Leopol- se non si accorge che, i grandi, è una magra consolazione e le R. Sì, se lei vede, ci sono semprospettive erano altre. È così pre l’avvocato Alberto Biangenesi, lo svolgimento, e non da si contavano sulle dita di una non ci sono più. D. Nel senso che oggi non per l’occupazione giovanile, e chi, il presidente, oggi nel cda essere aprioristicamente ren- mano - il clima era tutt’altro che siamo più certi di pure per la riforma della Pub- di Enel, Maria Elena Boschi, ziani o anti. Uno dei nulla? blica amministrazione. E anche che fa il segretario, Marco Carrari profili adatti è certo Renzi governa da due anni e mezzo. R. Nel senso che, i in altri campi, il governo aveva rai e Luca Lotti che ne sono i quello del vicedirettore È diventato fi n dall’inizio, il personagnostri, sono gli anni in promesso sfracelli, mentre il ri- consiglieri. de L’Espresso, Marco gio centrale della politica italiana e, cui il potere politico ha sultato è stato mediocre. Damilano che, sotto la D. Esatto, l’inner circle, seperso di peso: pensiaD. Cosa significa fare i condo alcuni. E poi, nella geovolta della stazione dei aggiungo, si è guadagnato una sua cenmo alla crisi democra- conti con la realtà, che lei grafica che vede lei, chi c’è? Lorena, ha visto nascere tralità europea oltre a una dimensione tica degli Stati Uniti richiama? il renzismo. R. Oltre a questi, i personaginternazionale che la cena con Barack o alla decisione come R. Significa affinare il mes- gi sono andati cambiando. Nel Domanda. Damilano, Obama ha consacrato. Cena che è stata quella della Corte su- saggio anche sul referendum. 2011 c’era Luigi Zingales, che Leopolda sarà? un successo personale e di immagine prema britannica che, «Basta un Sì» è uno slogan, e va l’economista, una vera star, poi Risposta. Mi pare su Brexit, dosparita. Quindi Davide un’edizione un po’ sodel premier, con un Renzi, per così vesse decidere il spesa. Serra, il finanziere, fordire, che ambisce a essere grande fra i Intendiamoci bene, non mi iscrivo Parlamento. D. E perché? se troppo duro da sbangrandi del mondo. Anche se forse non si certamente nella categoria del benalD. Chiaro. R. Intanto, per la camdierare. Un altro anno, accorge che, i grandi, non ci sono più tristi, quelli cioè che non sono mai Ma l’ho interpagna referendiaria, vicora le conclusioni furosoddisfatti di niente. Dico solo che, rotta quando sto che siamo un mese no affidate a Graziano stava per rappresendal voto. Con voci di prove di sospeso. Delrio. di semplificazione in semplificazioD. C’era entusiasmo, lei tare il lato critico delintesa con Silvio Berlusconi, D. Che non è sparine, si rischia che qualcuno si ricordi la situazione di Renzi. come ha raccontato Ugo Magri dice? to, sta facendo il micome la rivoluzione di Renzi non sia R. Beh sì, c’era un po’ l’idea Proceda pure. su La Stampa. E poi sospesa nistro. ancora arrivata. Insomma, siamo alla R. Sì, dall’altro lato, perché, quando è stata piani- «vinciamo anche se perdiaR. E che resta figura prima ruga, come diceva una poesia ficata, non era prevedibile che mo», per la convinzione che, c’è questo 40enne che si di primo piano, ma che di Pasolini. Gliela cito: «I fi gli ebbero ci trovassimo in un momento comunque, per la generazione aggira di trasmissione in non è più associabile al drammatico, col Paese sconvolto al potere nel Pd, sarebbe stato trasmissione, confrontanrenzismo, in senso stretla prima ruga e la vita consumò su l’ultimo giro. E infatti lo slogan dosi con politici molto più dal terremoto. to. Quest’anno un ruolo loro la sua prima vittoria» D. Ma rispetto al passato, era #Adesso. centrale l’avrà Matteo anziani di lui e, di fatto, D. Seguirono Leopolde vit- agitando un cartello su cosa è preventivabile che ci Richetti. toriose, diciamo. sia di diverso? D. Leopoldino antemarcui sta scritto: «Tagliamo un po’ preso per quello che è, però... D. Però? R. Del Rottamatore che si fa di poltrone». Insomma, benché R. Ogni Leopolda ha vita a cia. R. Però, alla luce dei problemi sé, anzi come lei ben sa, questi establishment. Nel 2013 siamo sia al vertice dell’establishment, R. Un po’ sacrificato negli eventi hanno dato origine a una alla vigilia di una elezioni scon- il premier non rinuncia al suo ricordati, trasmette il messaggio ultimi anni. In generale, però, sottocategoria giornalistinon ci sono più le anime iniziaruolo di Rottamato- che non basta un Sì, invece. D. Benaltrista pure lei? ca, quella dei «leopoldololi. Ossia, oltre alla «Banda dei re. C’è questo 40enne che si aggira in tv, R. Ma no che non mi iscrivo quattro» fiorentina... gi», come una volta c’erano D. E questo cosa i «cremnilologi», che stuD. No, la fermo subito. Il comporta, secon- a quella categoria, dico solo che, confrontandosi con politici molto più di semplificazione in semplifi- paragone con la moglie di diavano ogni cambiamendo lei? anziani di lui e, di fatto, agitando un to nella foto di gruppo del R. Che, inevitabil- cazione, rischia che qualcuno si Mao e gli altri è un po’ tropcartello su cui sta scritto: «Tagliamo un 7 novembre sulla Piazza mente, anche la Leo- ricordi come la rivoluzione non po duro: quelli finirono mapo’ di poltrone». Insomma, benché sia Rossa di Mosca. polda vivrà su questo sia arrivata. Insomma, siamo lissimo. al vertice dell’establishment, il premier R. Ma fecero la Rivoluzione doppio volto di Renzi, alla prima ruga, come diceva D. Quelli che, guarnon rinuncia al suo ruolo di Rottamafra compiacimento di una poesia di Pier Paolo Pa- culturale prima (ride). Mi lasci dando la tribuna del quanto fatto fin ora, solini. Gliela cito: «I figli ebbero usare questa immagine, che, Pcus, lei dice, coglievatore. E questo comporta che, inevitae desiderio di aver a la prima ruga e la vita consumò d’altronde, fu usata anche per no dai posizionamenti bilmente, anche la Leopolda vivrà su Benigno Zaccache fare con un chi contasse di più? questo doppio volto di Renzi, fra comgnini e la sua segrevecchio potere Beh, insomma, un accopiacimento di quanto fatto fi n ora, e Certo non è colpa di Renzi se i risultati taria... da abbattere. stamento un po’ ardito. desiderio di abbattere il vecchio potere D. Chi c’era? D. Non poR. Massì, era un’osfatti sperare non ci sono. Della cresciNino Galloni... trebbe essere servazione ironica e auta, si può dire, come fa lui, che c’era R. ...c’erano Bepuna buona toironica, e quella era la il segno meno e oggi c’è il più ma è una pe Pisanu, Guido brezneviana stagnazione, con le tata di Matteo Renzi a segre- strategia? magra consolazione e le prospettive Bodrato e Corrado R. Già, ma ci sono alcuni mummie novantenni coperte di tario del Pd. E questo tunnel erano sicuramente altre. È così per Belci. medaglie. Questa è una platea suggestivo, che è appunto l’ex- nodi politici aperti. E non l’occupazione giovanile, e pure per la «tecno», dove sono tutti giovani stazione lorenese, si dimostrò di poco conto. D. Non competo D. Cominciamo dal smart e basta affacciarsi due insufficiente a contenere tutti. con un storico come riforma della Pubblica amministraziominuti per cogliere un’intensa Si affacciarono per esempio, per- primo, Damilano. lei. E alla Banda ne. Il governo aveva promesso sfracelli, R. Torno in Piazza del attività sui social. Però qualcu- sonaggi mai visti, come Nicola dei quattro di Maomentre il risultato è stato mediocre. no sale e scende anche lì. D’altra Latorre, Dario Franceschini Popolo, al comizio di una Renzi chi faceva E il suo Pd è stata battuto a Roma che, un anno prima, militavano settimana fa, in cui Renzi parte si è cominciato nel 2010. riscontro e ora non da Virginia Raggi non da Golda Meir orgogliosamente contro. ha detto che il suo governo D. Un’era geologica fa. c’è più? D. Comparve anche Fas- è durato di più di quelli di R. C’era anche Pippo Civati R. C’era il partito e si coniò il termine «rottama- sino. Quindi arrivarono le Alcide De Gasperi, Aldo dei sindaci: Delrio a su loro la sua prima vittoria». Moro e Giulio Andreotti. zione». L’anno dopo, addio a edizioni da premier. Reggio Emilia, Lorenzo GueD. Molto bella. E con qua- rini a Lodi, Sergio ChiampaR. In cui c’è stato il rischio che D. In effetti, era la sorte Civati... D. Che fece un intervento la Leopolda diventasse un luogo degli esecutivi della prima li altri problemi deve fare i rino a Torino, lo stesso Angelo conti Renzi? di saluto dal palco, ma le dove il potere celebra se stesso. repubblica. Rughetti, oggi sottosegretario, R. L’altra grande questione è che guidava l’Anci da segretaD. Ma veniamo all’edizioR. Vero. E Renzi ha ragione, strade s’erano divise... R. Comparvero i 100 punti, ne attuale. Sospesa, lei ha il suo è durato, ma questo im- la classe dirigente del suo par- rio generale. Personaggi che si pone che il suo bilancio non sia tito. ossia dalla rottamazione tout detto all’inizio. sono allontanati, o sono caduti, D. Ne avevamo parla- quando il renzismo è diventato R. Sì perché, da un lato, Renzi edulcorato e sia giocoforza meno court, si cominciava a passare all’idea che, un giorno, quella governa da due anni e mezzo. È celebrativo, perché, appunto, il to in un’intervista, prima obeso per l’arrivo di quelli della dell’estate. Dopo le ammini- seconda, terza e quarta ora. esperienza avrebbe potuto go- senza dubbio personaggio cen- premier non è arrivato ieri. D. Lei dice, Renzi non go- strative. vernare, e se ne faceva il pro- trale della politica italiana e, continua a pag. 8 DI
GOFFREDO PISTELLI
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