DE ORGASMEKLOOF

De Kloof

Word clitkundig!

Moeder en dochter over de orgasmekloof. Vader en echtgenoot moest wel even slikken, zo’n privéonderwerp. Dat is nou juist waarom we zo blij zijn met deze rubriek. Journalist Barbara van Beukering (54), wonend in Langweer, Friesland en haar dochter, journalist Milou Deelen (25), wonend in Amsterdam, verschillen regelmatig van mening. Vaak is de generatie waar ze uit komen bepalend voor de manier waarop ze tegen de dingen aankijken. Via WhatsApp nemen ze ons mee in hun discussies.

BEELD PAUL TOLENAAR

Barbara

Hi schat, ik las op jouw insta dat je op zoek bent naar vrouwen die zich inzetten voor meer diversiteit in vulva’s. Wat bedoel je daarmee?

Milou

Hoi mammie, ik bedoel daarmee letterlijk mensen die zich inzetten voor meer diversiteit in vulva’s. (Mensen, omdat niet alleen vrouwen vulva’s hebben.) Voor een artikel dat ik schrijf ben ik daarnaar op zoek. Ik ken bijvoorbeeld een vrouw die kettingen maakt van vulva’s om te laten zien dat er veel verschillende vulva’s zijn. Of ken je het Instagram-account The Vulva Gallery? In porno zie je alleen maar de ‘porno’ kut, maar kutten zijn er natuurlijk in heel veel verschillende vormen en maten. Het maar de ‘porno’ kut, maar kutten zijn er natuurlijk in heel veel verschillende vormen en maten. Het is maar goed dat mensen daarvoor de barricade opgaan. Snap je nu wat ik bedoel? is maar goed dat mensen daarvoor de barricade opgaan. Snap je nu wat ik bedoel?

Milou

Ja, I love De Sekszusjes! Ik denk dat dit soort programma’s en Instagram-accounts echt enorm veel invloed hebben op het zelfbeeld van jonge mensen.

Milou

Barbara

Ik snap dat er heel veel verschillende vulva’s zijn en dat vrouwen vaak onzeker over hun eigen schaamlippen zijn. Maar ik wist niet dat het een tak van sport is om je voor de diversiteit in te zetten. Ik steun het van harte hoor, daar niet van. Ik vond het heel goed dat De Sekszusjes van de VPRO gingen ‘kutjekleien’ op televisie om te laten zien hoeveel verschillende soorten en maten er zijn.

Barbara

Barbara

Jij zegt dat het zogenaamde ideaalbeeld door de porno wordt gecreëerd, moet je je pijlen dan niet op de pornobranche richten? Het zou wel helpen als in pornofi lms en seksboekjes (bestaan die nog?) een breed spectrum aan vagina’s de revue passeert.

Milou

Ja, ik denk dat het inderdaad door porno komt en daar richten activisten zich ook zeker op. Ben jij weleens onzeker geweest over je vulva?

Milou

Ja, ik heb een schaamlipcorrectie gedaan. Omdat ik vond dat mijn binnenste schaamlippen te erg uitstaken. Ik weet dondersgoed dat het komt door het westerse schoonheidsideaal en de ‘pornokut.’ Maar ik was er zo vreselijk onzeker over, dat ik de knoop drie jaar geleden heb doorgehakt. Ik weet nog dat een vriendin zei: ‘Ik ben mijn hele leven onzeker geweest over mijn borsten, en op mijn 35ste kon ik ze eindelijk accepteren.’ Het vooruitzicht dat ik tot mijn 35ste met deze onzekerheid zou rondlopen, vond ik verschrikkelijk. Tegenwoordig is het trouwens beter om te zeggen: binnenste labia. Omdat er in schaamlippen het woord ‘schaamte’ zitten, en dat werkt nou ook niet echt bevorderlijk.

Barbara

Gek genoeg niet nee. Ik geloof niet dat mijn vulva nou per se de schoonheidsprijs verdient maar ik heb geen last van mijn schaamlippen en ik heb er ook nooit klachten over gehad. Hoewel ik denk dat mannen het überhaupt niet echt uitmaakt. Het is net zoiets als dat vrouwen vaak willen afvallen terwijl die paar kilo mannen geen biet interesseert. Jij hebt een paar jaar geleden een cosmetische ingreep laten doen. Was jij onzeker?

Barbara

Mooi woord labia, dat wist ik niet. Maar eh… jouw redenering is toch krom. Je zet je in voor diversiteit van de vulva en ondertussen laat je je eigen vulva bijknippen tot het westerse schoonheidsideaal. Vind je dat zelf niet een beetje ongemakkelijk?

Milou

Haha, ja! Ik ben ongeloofl ijk voorstander van meer diversiteit in vulva’s. Als dat beeld er was geweest toen ik jong was, had ik het misschien niet gedaan. Daarom is het zo belangrijk dat jonge mensen zoveel mogelijk verschillende kutten zien. Maar ik ben inderdaad totaal beïnvloed. Ik heb er wel mee gezeten hoor; hoe kan ik strijden voor vrouwen in alle soorten maten en vormen, en ondertussen aan mezelf laten sleutelen? Maar uiteindelijk maak ik keuzes waarvan ik denk dat ze me gelukkiger maken en dit heeft mij een gelukkiger mens gemaakt.

Milou

Ja, waarschijnlijk wel ja. Toen ik op mijn Instagram openlijk deelde dat ik een labiareductie had gehad, kreeg ik honderden berichten van vrouwen. Heel veel vrouwen zijn hier onzeker over en tientallen vrouwen vroegen waar ik de ingreep had gedaan. Wist je trouwens dat het de snelst groeiende cosmetische ingreep wereldwijd is? Denk je dat jouw generatie minder last heeft gehad van dat heersende schoonheidsideaal, de pornokut?

Barbara

Een lastige spagaat, dat snap ik. Ik vind het helemaal prima dat je het hebt gedaan, het is jouw lichaam en je moet vooral zorgen dat je je er prettig in voelt. Anderzijds had je de onzekeren in deze wereld meer geholpen als je met je lange labia op de barricaden was gesprongen.

Barbara

Ik denk dat mijn generatie minder bezig was met schaamlippen, meer met borsten. In mijn tijd was je eerder onzeker als je kleine borsten had. De push-up bh was een uitkomst voor heel veel vrouwen met een A-cup. Jouw leeftijdsgenoten zijn daar veel minder mee bezig. Jullie dragen vaak geen bh meer, waardoor je zo kunt zien dat iemand piepkleine borstjes heeft. Zo is de aandacht voor lichaamsdelen kennelijk nogal modegevoelig

Milou

Haha ja, ik vind kleine borsten juist heel mooi!

Barbara

Iets anders waar jij je voor inspant is de orgasmekloof. Waarom denk je dat dat nodig is?

Milou

Dat je nog nooit van het woord ‘orgasmekloof’ hebt gehoord! Dat is een typisch gevalletje generatiekloof, denk ik. Het betekent dat 35% van de heteroseksuele vrouwen tijdens de seks tot een orgasme komt, terwijl dat percentage bij heteroseksuele mannen 95% is. Een absurd groot verschil. Heb jij weleens last van die kloof?

Barbara

Nee. Ik had al heel vroeg in mijn seksuele leven door dat een vrouw van penetratie niet (makkelijk) klaarkomt. En mijn ervaring is dat mannen meestal niet de beste minnaars zijn als het op de kennis van de clitoris aankomt. Ik vond het altijd moeilijk om daarin heel directief te zijn of het gesprek aan te gaan. Dus ik heb mezelf gewoon altijd gevingerd tijdens de seks zodat ik verzekerd was van een orgasme. Vind jij dat stom?

Milou

Nee, ik vind dat niet stom. Juist goed dat je zelf masturbeerde tijdens de seks!! Ik denk dat veel vrouwen dat niet durven. De volgende stap zou moeten zijn om (bed)partners clitkundig te maken. En jezelf. Zoals hoogleraar seksuologie Ellen Laan zou zeggen: ‘Word clitkundig!’ Opvallend is dat de orgasmekloof in lesbische seks veel kleiner is en dat de meeste vrouwen zichzelf wel kunnen laten klaarkomen. Dus het ligt niet aan ons, of aan onze vulva, maar aan gebrek aan kennis en vaardigheden. Ik merkte echt een groot verschil toen ik met vrouwen ging seksen, die wisten de clitoris bijna allemaal wel te vinden. Weet jij het verschil tussen vagina en vulva?

Barbara

Is er een verschil? Ik leef in de veronderstelling dat dat hetzelfde is.

Milou

Nee, de vagina is ‘het gat’. De vulva is de buitenkant; de binnenste en buitenste schaamlippen (ik bedoel: labia), de clitoris en ingang van de vagina. Ik denk dat taal hierin ongelofelijk belangrijk is, zodat je er goed over kunt communiceren. Of het nou met de dokter of je (bed)partner is. En weet jij hoe groot de clitoris er écht nou met de dokter of je (bed)partner is. En weet jij hoe groot de clitoris er écht uitziet? Jammer dat er trouwens geen emoji is van een vulva of clitoris.

Barbara

Toen ik jong was, dachten we dat de clitoris alleen dat kleine knopje was. Van een g-plek hadden we überhaupt nog nooit gehoord. Pas veel later ontdekte ik dat de clitoris een heel groot orgaan is.

Milou

Ik wist het tot een paar jaar geleden ook niet! De clitoris heeft 8000 zenuwuiteinden: twee keer zoveel als een penis. De seksuoloog Ellen Laan liet twee jaar geleden een afbeelding van een vulva zien tijdens een lezing op Lowlands en ik wist niet wat ik zag. De clitoris is echt een heel groot orgaan.

Milou

Ja, ik vind ook dat we krakkemikkig zijn voorgelicht over seks. Ik hoop dat ik – als ik kinderen krijg – ze van alles kan vertellen over seks. Of ze dat nou willen of niet.

Milou

Vind jij het ongemakkelijk om met mij hierover te praten?

Barbara

Nu vind ik het niet ongemakkelijk meer, maar ik vond het wel lastig toen jullie jong waren en ik een poging deed seksuele voorlichting te geven. Op het ene moment was je daar nog te jong voor en riep je ‘Iew iew!’ terwijl je je wijsvingers in je oren stopte, en toen ik er twee jaar later over begon, draaide je met je ogen en zei: ‘Mam, dat weet ik toch allang.’ Ik vind dat ik achteraf, ook bij je zussen, tekort ben geschoten in voorlichting, vind je niet?

Milou

!

Barbara

Krakkemikkig? Au! Dat is wel heel negatief. Maar goed, als jij dat zo ervaart dan is dat zo. Ik had jullie als meisjes moeten voorbereiden op de orgasmekloof. En moeten vertellen dat seks gelijkwaardig moet zijn en dat je niet moet dansen naar de pijpen van je bedpartner. Dat zal ik in een volgend leven beter doen.