13.1 Billag2 – Transskribering af H1 interview

13.1 Billag2 – Transskribering af H1 interview

interviewer Det der er formålet er at belyse hvad der skal til for at have talent. Hvad er talent for en tingest? Man kan måske sige at begrebet i al almindelighed - det ved alle vel? Hvad er en fodboldspiller der er god til at score mål? Han må da have talent eller hvad? Eller er det bare fordi han i princippet har brugt 20.000 timer om året på at score mål at han er blevet et talent? Man diskuterer om det er miljø eller arv der gør at man bliver til et talent. Dette er det overordnede mål for det her interview, drejer sig om. Hvad vil De sige at have talent indenfor vores branche, programmering? Hvad er det for nogle begreber der indgår i definitionen af talent som programmør. Derfor vil jeg stille nogle forskellige spørgsmål på basis af et spørgeskema som jeg har lavet og de svar i giver vil jeg samle op på således at jeres besvarelse indgår i min opgave. Formålet med at lave det her interview er at jeg ønsker at optage samtalen, så det foregår på basis af en fri meningsudveksling. Hvorimod et spørgeskema vil give et mere begrænset svar med begrænset mulighed for dialog. Derfor skal I bare byde ind med hvad i mener og hvad i har af meninger indenfor området. Hvad er talent? Elev: Naturlig forståelse. Det ligger bare til dig Elev: Generelt hvor hurtig man kan lærer noget og så hvor lang tid jeg skal bruge på at lave en opgave i forhold til en anden elev. Generelt er folk der har talent, lære det virkelig hurtigt. Elev: Jeg vil mene at tage lidt over fejl jo mere man arbejder med det jo mere talentfuld bliver man til det Elev: Generelt talent de er virkelig hurtigt til det. Det er så noget med hastigheden hvormed at man tilegner sig nyt stof og løser problemerne. Jeg vil mene at talent, erfaring og viden og det er en generel viden det kan for eksempel være inden for det grafiske, det kan være programmering, det kan være andre fag. Jo mere man arbejder med det jo mere talentfuld bliver man. Hvis det kommer naturligt at man med det samme kan se logikken i en opgave. Så har man forståelsen for det hele. Jeg mene det udelukker ikke andre kan blive så dygtige men talentet består i hastigheden hvormed at man løser opgaven, gør at jeg så altså lidt i forhold til en der ikke kan gøre det på samme tid

interviewer: Jeg forstår du mener det har måske noget med den analytiske tilgang der gør at man er i stand til at se og omsætte elementerne til en løsning hurtigt. Hvis man skal tale om talent inden for programmering hvad er det så for nogle elementer som I vil pege på som udgør talent begrebet, at være problemløser på et problem? Elev: Hvor hurtigt udtænker jeg løsningen. Hvordan løser jeg at det er enormt vigtigt det er princippet det vi sidder og laver hver dag hvis ikke du kan finde ud af at løse problemet så kommer du ikke rigtig nogen vegne. interviewer: Og hvis det er sådan jeg skal forstå det så er det igen noget med den analytiske sans Altså hvordan omsætter jeg en given problemstilling til en løsning. Elev: Man skal også være logisk tænkende det kommer lidt an på hvilken emne man har og hvilken element man løser inden for programmering. Det kan også være at man er kreativ grafisk tænkende inden for grafisk design interviewer: Hvad tænker du specifikt på når du siger grafisk designer? Er det brugergrænsefladen eller er det i design af hjemmeside? Elev: Det kan være begge dele. I software kan man jo også være kreativ. Man kan jo godt være en god programmør selvom man er en dårlig designer rent visuelt eller omvendt.

Det ene udelukker ikke det andet. Hvad gør en kok i talentfuld? at han ikke har ti tommelfingre? Elev: Nu kommer jeg fra musikerfaget. Jeg kender ikke noget til kokkefaget men inden for musikken er talent at jeg kan gå til det, at jeg har noget ekstra. Der er ingen tvivl om at andre kan blive lige så gode, men man har en naturlig forståelse for rytme. man har naturlig forståelse for komposition. En trommeslager kan måske ved at øve 10 timer om dagen få en forståelse for musikken, men han får måske aldrig det dér ”groove” eller swing som gør at man bliver til et talent. Det det samme i programmering, du kan blive rigtig god til at kode og forstå dit program ved at terpe, men hvis du ikke har en naturlig tilgang til problemløsning og analysere og forstå systemer som blev vækket er så er der langt vej så tager det lang tid at komme til et stykke vej du gerne vil interview og spørg af musik og programmering det samme? Elev: Ja det er ligesom også matematik, musik er også pause og rytmer og taktslag. Elev: som Kok og talent vil jeg mene at man skal have en evne til at tænke ud af boksen, man kan godt lave det samme, nå det samme, nå det samme og blive god til det, men talent kommer først i det øjeblik at man er i stand til at lave noget der anderledes, noget som ikke er standard, som gør du skæl sætter der for nogle der måske i sko Du behøver ikke nødvendigvis et talent for at udvise innovation Talent Definitionen afhænger vel også af hvor lang tid man har brugt på at træne i forhold til det niveau man har nået Hvis du har brugt 20000 timer i 30 år og stadig ikke er på et almindeligt niveau i forhold til en der har brugt en halv time om dagen som kan opnå ved slidt mere så det vil tage lidt top talent skal man huske øvelser Det er ikke nok at man bare har en naturlig tilgang til musik hvis ikke jeg øver mig, hvis ikke jeg får trænet, så bliver jeg aldrig dygtig. Selvom jeg har naturtalent. Elev: med hensyn til eksempel der bliver nævnt før omkring tømrer, der er lige vel et spørgsmål om det er konstruktion eller det æstetiske? også programmør kan man også tale om det samme er det her små til rette funktionelt Elev: Jeg kan ikke spille musik men jeg kan benytte programmer der sætter mig i stand til at lave musik det vil også talent selvom jeg ikke musisk kommentar fra klassen Ja men det kommer ind på hvordan du kommer der hen Hvordan processen har været undervejs hvis man gøre det uden nogensinde at beskæftige sig med musik så vil jeg sige at det natur talent og natur talent defineres som i forhold til det øre der hører på musikken. Men talent er det så ikke op til læreren at finde det? interviewer: Jo det er det ulyksalige ved det. Det er læreren som skal spotte talentet og ikke nødvendigvis eleven selv. Men eleven kan godt tage fagene på højt niveau. Elev: men talent her er vel ikke en mulighed hvis man ikke er blevet udpeget Jeg kan vel ikke selv vælge at være tilmeldt og hvis jeg har valgt det så kan jeg vel heller ikke vælge det fra elev: ja jeg har fået blandet informationer fra Anette og hun mener ikke at man selv kan vælge til eller fra men der var ikke nogen der kunne give mig et klart svar interviewer: forsøger at opsamle en status på den 1. fjerdedel af interviewet og kort opsummering er at eleverne har resumeret at der indgår hastighed, der indgår i en forståelse der indgår i inde talent vurdering hvor der indgår forskellige elementer der tilsammen gør eller afgør om man har talent interviewer: Spørger om man kan overføre talent mellem f.eks database og programmering. Elev: nej det ved jeg ikke men jeg er forfærdelig til matematik og jeg er en klovn til at lave analyse af matematiske problemstillinger men jeg kan sagtens lave det. Jeg kan godt

kode en løsning, jeg også kan godt designe den, men det er absolut ikke ensbetydende med at man er talent inden for alle områder. Elev: Nej man kan ikke overføre det til forskellige områder. Det er vidt forskellige elementer Fx kan man sige hvis du har talent for sprog er det ikke ensbetydende med at du er dygtig til andre fag for eksempel matematik. Hvis man tager sprog så kan det være at du er dygtig til fransk og det er ikke ensbetydende med at du vil være dygtig til arabisk bare fordi det begge to er sprog og det det samme som programmør der findes også mange forskellige programmeringssprog. Og det er ikke ensbetydende med at bare fordi man er dygtig til et programmeringssprog at man så er dygtig til andre sprog. Elev: På TEC er talentsporet også nærmere defineret meget bredt. Der er ikke en indlysende introduktion til hvad det vil betyde at være talent elev, så det er sådan mere i ’all round’ forstand. Det er også en udfordring at fagene er så kort forløb, så man kan ikke nå at fordybe sig i fagene Elev: Det er også baseret på erfaring fra industrien at man og ofte har forskellige jobfunktioner og man kan ikke nødvendigvis forvente at være dygtig til et andet fagområde bare fordi man har været en god programmør. Elev: Det er jo ikke naturligt at man er talent inden for alt man nævner i uspecifikke elementer eller områder som man har talent indenfor Talent for et helt fag er måske muligt men det er ikke så sandsynligt. Man kan jo godt være en r** til matematik men stadigvæk være en god tømrer Elev: Min fornemmelse for de her fag på TEC handler om at der også er en del om hurtighed og du tager ansvar og du har lyst til at sidde her og suge viden til dig og udvise en adfærd der bevirker at jeg forstår i bund hvad det er løsningen går ud på som jeg har lavet. Jeg synes også at den definition vi har fået af talentsporet på TEC er vag og uspecifik. Jeg forstår mere talentdefinitionen på TEC som at være arbejdsom. Men jeg kan ikke finde ud af definitionen. Det der er mærkeligt her er at hvis man er talent så er man talent hele vejen, man bliver skåret over en kam. Hvordan kan det være lærer på grundforløb der definere at man er talent efter man har haft mange fag over 12 uger. Elev: Det virker også mere som om at det er arbejdsindsatsen der belønnes og anerkendelse som værende talent i forhold til det faglige at man umiddelbart er dygtig eller har evner indenfor et eller andet givent fag. Der er vel også et problem i at det er grundforløbslæreren der udnævner talent, når man så kommer på hovedforløb så ved hovedforløbs lærerne ikke hvori talentudnævnelsen består i. Men han har muligvis en forventning til at eleverne kan præstere noget ekstraordinært. Men når man ikke ved på hvilke kriterier man er blevet udvalgt som talent, så må det også give en form for frustration i forhold til skolen. De skal afgøre hvad er det der udgør talent. Er det de elever der sidder til klokken 4 hver dag eller hvad er det for nogle ting der indgår i talentbegrebet? Jeg synes godt man kan forvente at vi har en holdning til hvad der indgår i at definere begrebet talent. Jeg undrer mig lidt over hvorfor i overhovedet har talent forløb. Hvis der ikke er nogen der overhoved ved hvad talent er. Jeg blevet indstillet af censor til grundforløbsprøven. Det virker ikke som om der er nogen klar indstilling blandt lærerne til hvorledes man skal forstå talent og hvordan man indstiller talenter. Jeg synes det ville være super fedt hvis man blev informeret på grundforløbet om at der var noget der hed talent. Jeg vil mene at hvis folk vidste der var talentforløb så ville flere oppe sig og lave noget mere. Elev: Jeg mener også at der skal være mere fokus på hvad er det for nogle opgaver der bliver udleveret til alle talenteleverne. Hvad er det for en type af opgave der lige netop

stimulere det talent som jeg har? Det nødvendigvis ikke de samme opgaver til alle. Til en det leveren der gør at de bliver stimuleret Så det er at gå ind på et hovedforløb at vide at du skal have det på en højere niveau Og hvis man aldrig har prøvet det før Så er det ikke sikkert at man selv ved hvad det er for nogle ting der skal indgå for at man bliver stimuleret på et højere niveau Jeg mener også der er markant forskel på niveauet i grundforløbet og hovedforløbet. En ting er at man er dygtig på grundforløbet og det niveau der er der. Men niveauet er væsentlig højere i hovedforløbet, og der er det ikke entydigt at man nødvendigvis er et talent når man taler om hovedforløb en ting er at man ikke når at skulle kunne det på grundforløb og så skulle have de samme forventninger i hovedforløbet det tror jeg er rigtig svært det er uhåndgribeligt et eller andet sted der har på grundforløbet ikke hvad jeg snakkede om ekstra opgaver eller hvad man havde brug for egentlig ved jeg ikke mere andet end at talentsporet bare at stempel Min fornemmelse er også at I udvælgelsesprocessen på grundforløbet er nogle lærere som har øjnet at de skulle udvælge nogle elever eller ikke gad eller ikke havde overskud og det gør at nogen bliver udvalgt af en censor. Hvornår blev udvalgt af en netværks lærere eller andre tilfældigheder. Det bevirker at andre elever som måske er lige så dygtig ikke bliver udvalgt. Det er ’sgu’ lidt vakkelvornt det her, der er ingen der rigtig ved hvad der forventes. Der er også en udfordring i, at når man går fra grundforløb til hovedforløb så er det meget vigtigt hvilken læreplads man får eller praktikplads Center man ender i. Elevernes forskellige talent skal læres det skal have noget gødning således at de forskellige opfattelser der måtte være af hvad det er for nogle ting der skal til får en plads hos lærepladsen eller i praktik Centret, som er fokus på hvad der var nogle ting som man skulle stimuleres med, og hvordan man så kan være i stand til at bibeholde sit talent hvis ikke at det bliver understøttet fra lærepladsen eller praktikcenteret. Men talent er et eller andet med Jeg kan selv Jeg vil selv. Man behøver vel ikke nødvendigvis at skulle have hjælp til alt. Talent er vel også en lyst til at lære. Elev: Jeg tror at alle elever har talent og det er bare spørgsmål om hvad det er for nogle felter som talentet omfatter. Så længe det ikke er specifikt defineret så har alle talenter inden for områder, nogen har det for at gennemskue helheden nogen har for at kode. Men det er vel også et udtryk for at det er komplekst. Elev: Jeg mener også at man på TEC bør definere hvad talent er og ikke lade det være op til tilfældighederne der afgør hvad den enkelte lærer har valgt at definere som talent. Elev: Jeg mener at på grundforløbet der var det en lærer der sad med et skema og jeg vidste ikke hvad der stod på skemaet men definitionen må være mere klar og mere kendt Elev: Jeg mener også at man skal tilrettelægge uddannelsen mere rettet mod den enkelte talent elev således at det ikke er en ensartet behandling men noget der understøtter den enkelte elevs talent område. Elev: Jeg blev ikke spurgt om andet end om jeg ville være talent. Jeg fik at vide hvilke kriterier der var som en vurdering af det at skulle være talent. Jeg vidste ikke om alle fag så skulle tages på et højere niveau, og hvad det vil sige at skulle have en bedømmelse på højniveau. Jeg blev derfor utryg ved at jeg ikke vidste om de fag som jeg er dårlig til, ville bevirke at jeg skulle få en dårlig karakter i forhold til hvis jeg ikke havde valgt talent til. Elev: Virksomhederne forventer jo heller ikke at man er talent all-round. De vil spørge ind til specifikke fagområder. Hvad er du god til og ikke bare forvente at man er god til alt