Bilag 2 - Interviews

Lærling: Kristoffer H4. Firma med 8 svende og 2 lærlinge

Hvordan oplever du undervisningen på skolen? Jeg synes det er okay, dog synes jeg der er for meget undervisning i teorilokalet. Det er ikke noget som vi rigtige bruge til noget, når vi er i virksomheden. Nu siger du, at i ikke bruger det, hvad mener du med det? Vi tegner jo ikke i virksomheden, og her på skolen bruger vi rigtig meget tid på det. Det er jo ca. halvdelen at tiden. Det som er godt er når vi bruger det vi tegner i teori til at lave opgaver efter i værkstedet. Hvordan oplever du lærerene? Stort set så er det ok. Synes der er stor forskel hvor gode de er til at forklare tingene. Forklar tingene, hvad tænker du? Ja hvordan man skal lave det, og hvad man skal bruge det til og komme med nogen gode eksempler fra virkelighed. Nu siger du virkeligheden? I virksomheden. Så du mener ikke skolen er virkeligheden? Nej synes der er langt imellem skole og virksomhed. Vi laver ikke tingene på sammen både som her. Det skal jo går hurtigt, så vi har ikke tid til at lave tingene som her på skolen, hvor der stilles større krav, desværre. Hvad mener du, kendetegner en god underviser? Faglæreren skal være engageret, kunne styre klasse, sætte klare mål og regler så man ved hvordan han gerne vil have tingene. Faglæreren skal være god til at forklare hvad man skal bruge det til, det vi laver. Han skal have styr på det faglige. Det er ikke noget mere træls når man spørger en lærer og han ikke ved noget. Hvad med hjælp? Ja selvfølgedig skal han kunne hjælpe en. Det er godt når man har en lærer som kan hjælpe så man kan komme videre. Det er også godt med en ordentlig tilbagemelding på det man har lavet. Det er rart, så man ved hvad man skal bedre næste gang så man ikke laver de samme fejl igen. Det er selvfølge også godt når man har lavet et godt stykke arbejde og få ros.

Hvad tænker du når du siger, kunne styre klasse? Ja jeg synes ikke lærerene er gode nok til at styre en klasse, sætte nogen rammer. Synes mange gør som det passer en. Kommer for sent, kommer ikke til tiden efter pauserne. Men det er der også mange lærer der ikke gør. Det var jo ikke gået i virkelighed, eller i virksomheden. Hvordan kan det være tror? Respekt tror jeg. Det er ikke den sammen respekt som man har over for ens mester De ting som du lære på skole, er det noget du tager med ud i praktikken? Både ja og nej. Det er da nogen ting som jeg bruger, som når vi laver tagkonstruktionsløsninger. Men alt med tapsamlinger bruger vi jo ikke til noget. Kan du huske en bestemt situation hvor du blev motiveret til at yde lidt mere? Igen, når læreren er engageret, sætter klare mål hvad formålet med de opgaver vi laver, og igen sætte de rammer. Synes også man kan mærke når lærer er motiveret det smitter af på os. Er der sammenhæng mellem skole og virksomhed som du ser det? Nej det synes jeg faktisk ikke. Føler sgu lidt det er som man køre to parallelle forløb, eller uddannelse. Hvad er det du føler, der gør det? Det mangler kommunikation mellem skole og ”virkeligheden”. Virksomheden ved ikke hvad vi laver når vi er på skole. Når jeg kommer hjem fra et skole ophold så spørger de overhovedet ikke ind til noget. Jeg tror ikke de ved hvad vi laver, og tror også de er ligeglad. Er du ligeglad med, du tror, de har det sådan? Nej det er jeg ikke. Jeg kunne godt tænke med der var et bedre samarbejde mellem skole og virksomhed. Jeg ville gerne at uddannelsen var mere samlet. Hvad bliver der gjort i dit firma for at opnå praktikmålende? Ingenting tror jeg. Jeg har en logbog som jeg har fået udleveret fra skolen. Den udfylder jeg sammen med mester når jeg skal på skole. Går i så den igennem og kigger på det du har arbejdet med? ”Nej vi sætter nogen x`er og så ikke mere.” Hvad siger svendene til dig når du skal afsted på skole: Nå nu skal du på ferie igen hva. Hvad tænker du om det?

Det ved jeg ikke lige. Det kan han måske godt have ret i. Det er i hver fald ikke så hårdt som i virksomhed når man er på skole.

Brian, H4. Firma med 65 svende og 6 lærlinge

Hvordan oplever du undervisningen på skolen? Jeg synes den er rigtig god. Jeg føler virkelig jeg kan bruge det jeg lære til noget. Jeg kan godt lide at få det teoretiske med så jeg ved hvorfor jeg gør som jeg gør. Hvad mener du?

Tegninger? Jo f.eks. Hvis læreren har snakket med en vindspærre. Hvorfor den skal sættes op hvilken krav det er til, forskellige typer osv. Der er selvfølgedig også nogen ting som jeg føler ikke er relevant, tegninger.

Ja jeg synes vi bruger utrolig meget tid på at tegne. Fint når vi tegner det vi skal lave i værkstedet, men meget af det andet, som fagtegninger bruger vi alt for meget tid på efter min mening. Hvordan oplever du lærerene? Dem er der stor forskel på. Er der noget specifik du tænker du? Nej mere generelt. Nogen er gode til at komme med referencer til noget de selv har lavet. Nogen oplever jeg som, nogen der bare skal have tiden til at gå og enlig

Ligeglade? er lidt ligeglade med om vi laver noget, eller ikke.

Nogen lærer siger jo ikke noget til om man kommer for sent, eller sidder og kigger på telefoner f.eks. Det gør man ikke når man er uden i praktikken. Så får du sgu det at vide. Så læreren måtte godt være lidt mere som mester? Ja efter min mening. Hvad mener du, kendetegner en god underviser? En der en engageret, en der brænder for faget og kan koble skole og virkeligheden sammen. Så skal det også være en som kan styre klasse. Vi er jo mange, nogen gange op til 23 i klassen og så synes jeg sgu der går for meget pjat i det, og bliver for useriøs. Virkeligheden? Ja når jeg er i praktik. Ser du ikke skolen som virkelighed?

Det har jeg ikke lige tænkt over. Kan du huske en bestemt situation hvor du blev motiveret til at yde lidt mere? Nej ikke en bestemt situation, men synes læreren har en stor betydning. Hvis han er god til at kunne kolbe skole og praktik sammen så det giver mening det vi laver på skolen så synes jeg man bliver mere motiveret. Er der sammenhæng mellem skole og virksomhed som du ser det? Både ja og nej. Jeg føler der er mange ting som jeg godt kan bruge. Dog så føler jeg lidt det som 2 uddannelser. 2 uddannelser? Ja min mester ved ikke hvad jeg laver når jeg er på skole. Det kunne være rart der var mere samarbejde mellem de to, synes jeg. Så kunne han måske også lære noget. Nu siger du, lære noget? Ja mange gange laver vi tingene som de selv ville gøre det og det stemmer ikke altid overens med hvad vi lære på skolen. Hvad bliver der gjort i dit firma for at opnå praktikmålende? Jeg har en logbog som vi sammen udfylder inden jeg starter på et nyt skoleophold. Men vi gennemgår den ikke rigtig. Så synes ikke den bliver brugt til noget som helst. Har du ideer til hvordan man kunne gøre det anderledes, så det ville blive brugt? Mere samarbejde mellem skole og virksomhed, så tror jeg det ville blive bedre.

Lasse, H3. Firma med 20 svende og 3 lærlinge

Hvordan oplever du undervisningen på skolen? Alt for meget teori og vi skal tegne alt for meget. Vi bruger jo over 50 % af den tid vi er på skole på at tegne. Vi skal jo ikke tegne, vi skal jo lave noget i værkstedet. Ude i virkeligheden tegner vi jo ikke, så det føles som spild af tid. Nu siger du ” ude i virkeligheden” hvad mener du med det? Ser du ikke skolen som virkelig? Nej det gør jeg ikke. Det vi laver her på skolen kan vi jo ikke bruge til noget. Vi kommer jo ikke til at tegne, og vi kommer heller ikke til at lave grat, kel og plankekel som vi gør her. Der kommer jo fra en spær fabrik. Så montere vi det jo bare. Hvordan oplever du lærerene? De er okay. De gør jo bare deres job. Men synes det er stor forskel på dem.

Nogen er gode til at motivere os, så man føler vi lære noget. Altså de gerne vil hjælpe og er engageret i hvad man laver. Synes også det er godt når man har en snak som ikke kun handler om arbejde. Man kan snakke om andet, så det ikke kun handler og arbejde hele tiden, det kan jeg godt lige. Hvad mener du, kendetegner en god underviser? Han skal være faglig dygtig. Og så skal han også være til at forklare hvad man skal bruge det vi lære til. Der er ikke noget værre end, når en lærer siger, det skal i bare. De ting som du lære på skole, er det noget du tager med ud i praktikken? Ja nogle ting kan jeg godt bruge. F. eks når vi laver tagfodsløsninger, skotrender og vægopbygning, men ikke alt det tegning. Kan du huske en bestemt situation hvor du blev motiveret til at yde lidt mere? ”Jeg bliver mere motiveret til at gå på skolen, når man har en faglærer som viser interesse og gerne vil hjælpe, når man har brug for det. Også selvom man har lavet et ”okay” stykke arbejde, men så læreren kommer med nogen forslag til hvordan man kan blive endnu bedre. Så føler man, at man bliver taget seriøs.” Er der sammenhæng mellem skole og virksomhed som du ser det? Jeg har den opfattelse vi har skole på den ene side og virksomhed på den anden side. Så nej hvis du mener og uddannelsen hænger sammen. Min mester aner overhovedet ikke hvad jeg laver på skolen. Tror også han er ligeglad. Hvad bliver der gjort i dit firma for at opnå praktikmålende? Praktikmål? Ja dem der står i logbogen? Nå den. Der bliver ikke gjort noget. Jeg arbejder bare. Logbogen den udfylder jeg bare sammen med den svend jeg går sammen med. Den kan ikke bruges til noget som helst. Det er spild af tid, hvis du spørger mig. Hvad kunne man så gøre, efter din mening, for at få uddannelsen til at være mere sammenhængen?

Jeg tror det ville hjælpe meget og det var mere kommunikation mellem skole og virksomhed, ja og mig.

Virksomhed X har 40 svende og 8 lærlinge

Hvad gør i for, at lærlingen opfylder praktikmålerne?

Skal jeg være ærlig, så ingenting. Når vores lærlinge kommer hjem fra et skole ophold, så sender vi dem ud på de bygge plader hvor der er bruge for dem. Vi er ikke inde og kigge på hvad de skal opnå imellem de forskellige skoleophold. Det kan vi som virksomheden ikke planlægge efter. Kender i til Logbog? Ja det gør vi. Den udfylder vi sammen med vores lærlinge inden de tager på et nyt skoleophold. Må sige, den bliver nu nok ikke brugt rigtig. Der bliver sat nogen x`er og det er det. Har i en lærlinge ansvarlig: Her i firmaet fungere jeg (mester) som ansvarlig. Hvad indebære det? Ja hvad indebære det? Jeg snakker med de svende som har lærlinge med, og høre hvordan det går med dem. Så er jeg også med når de får overrakt deres svendebevis, det er hvis det. Har i kontakt med uddannelsesstedet når lærlingen er på skoleophold: Nej slet ikke. Skolen ringer da godt nok, hvis en af vores lærlinge ikke opfylder de krav der bliver stillet på skolen. Men det er kun sket en gang. Oplever i, at der er sammenhæng mellem praktik og skole? Sammenhæng? Jeg tror det er som det altid har været. Man har hver sit dagsorden. Men jeg må da sige at, jeg gerne ville vide mere om hvad lærlinge laver når de er afsted. Om det er min egen skyld ved jeg ikke, men det er det jo nok. Men mere kommunikation mellem skole og os ville være et godt tiltag. Hvis der fandtes et kursus vedrørende oplæring af lærlinge, var det så noget der ville have jeres interesse? Ja det ville være super.

Virksomhed Y har 50 svende og 12 lærlinge

Hvad gør i for, at lærlingen opfylder praktikmålerne? Det har da et ømt spørgsmål at komme med. Det gør vi faktisk ikke meget for. Det er svært, eller sagt på en anden måde, umuligt. Når vores lærlinge kommer hjem fra et skoleophold, sender vi dem ud på de byggepladser som har mest travlt. Vi kan ikke planlægger efter de mål. Nå det så er sagt, så prøver vi da at få det til at hænge sammen så de prøver så meget som muligt, det er da klart. Kender i til Logbog?

Ja den kommer vores lærlinge med inden vi skal på skole, og vil gerne har den underskrevet. Så går vi den lige kort igennem og sætter de x`er som skal sættes. Hensigten med dan er god, men jeg tvivler på det er noget der virker. I vores firma tager jeg mig af vores lærlinge. Jeg tager nogen gange kontakt til de svende lærlinge arbejder sammen med, for at høre hvordan det går med dem. Vi er også i gang med at lave en mentor ordning til vores lærlinge. Har i kontakt med uddannelsesstedet når lærlingen er på skoleophold? Nej slet ikke. Det er kun hvis der er noget med en kontrakt eller noget lignende. Oplever i at, der er sammenhæng mellem praktik og skole? Man har jo hverv sit agenda tror jeg. Vi skal jo tjene penge, og det skal skolen ikke. Vi er jo fokuseret på tempo / tid / penge. Det tror jeg ikke skolen er. De har nok mere fokus på læring. Ved i mester/svend/oplære, hvad lærlingene laver når de er på skole? Desværre nej. Jeg vil gerne have en større indsigt i hvad de laver når de er afsted. Så kunne vi også bedre følge med i hvor langt de er. Jeg føler vi har et fælles ansvar i at uddanne lærlinge. Så mere samarbejde mellem skole og virksomhed? Ja bestemt. Vi skal bare lige have fundet den optimale måde at gøre det på. Men det er jo det du er i gang med tror jeg, så det gælder jeg mig til. Hvis der fandtes et kursus vedrørende oplæring af lærlinge, var det så noget der ville have jeres interesse? JA

Faglærer og uddannelsesleder A

Mener du, at skole og praktik hænger godt sammen? Ja i et vis omfang. Vi prøver jo at få eleverne til at kunne se sammenhængen mellem skole og virksomheden, eller som eleverne kalder det, virkeligheden. Hvad gør du for at skabe sammenhæng mellem skole og praktik? Vi har jo klare læringsmål som vi skal igennem. Gennem dem prøver man jo og få eleverne til at kunne se sammenhængen. Det kunne være man referere til praksis, fra noget man selv har lavet da man var tømrer. Men det kan godt være svært. Hvad gør du for at din undervisning er praksisrelateret? Jeg synes jo generelt alt hvis vi gør er praksisrelateret. Det eleverne skal lave i værkstedet, tegner vi inden osv. Men når det så er sagt, så mener jeg også gennem Side 38 af 42

min tid som faglærer (15 år) så uddannelsen er blevet alt for teoretisk. De ting som de er gennem, minder meget om den gang jeg blev byggeteknikker. Hvad gør du for at samle op på elevernes læring efter en afsluttet praktikperiode? Nu svare jeg som den gang jeg var faglærer. Ingenting. Men som uddannelsesleder, så er det nået skal der skal gøre noget ved. Det er i støbeskeen. Tager du kontakt til virksomheden i skoleperioden vedr. lærlingene? Nej, men som sagt lige før, så er det nået der skal fokus på. Jeg tror det vil være med til at eleverne vil opleve en større sammenhæng i deres uddannelse.

Gennemførselsvejleder og faglærer, B

Mener du, at skole og praktik hænger godt sammen? Det er et svært spørgsmål. Det har jeg svært ved at svare på, da jeg ikke rigtig ved hvad de laver i deres praktik. Men hvis jeg høre på eleverne, ja så mener de det ikke. De syns de bruger alt for meget tid på at tegne. Mener du også det? Ja lidt. Hvis vi skal overholde de krav som står i uddannelse og bliver vi jo nød til det. Man kunne nu godt tage noget væk fra teoritimerne og bruge timer i værkstedet i stedet for. Det er jo trosalt tømrer de skal være. Hvad gør du for at skabe sammenhæng mellem skole og praktik? Jeg referere til det som jeg selv lavede da jeg var tømrer, både det gode og det dårlige. Så har vi projekt uge, den sidste uge i et skoleforløb hvor vi tegner et hus som vi har prøvet at gør så virkelig som muligt. Hvad gør du for at din undervisning er praksisrelateret? Synes alt hvad vi gør, er noget det er praksisrelateret. Hvad gør du for at samle op på elevernes læring efter en afsluttet praktikperiode? Nej det gør jeg ikke. Det er der ingen undskyldning for. Tager du kontakt til virksomheden i skoleperioden vedr. lærlingene? Heller ikke noget og igen det ville være en rigtig god ide.